忍无可忍了，谁的手上鲜血最多！

lukehero

今天在论坛上看到关于德国镜报毛泽东的专题，其实出版的那一天就已经读过了，看大家在网站上讨论的这么热闹，我就非常想阐述一下自己的观点。

小的时候一看主席同志的出生日期，就非常惊讶，出生于12月26日，好比有神相助，正好是圣诞节之后，去世那一天是9月9日晚上12点，所谓九九归一，大一统，是佛啊！当然，这可能是巧合，但也正是因为这个巧合，使我对了解这个人有了很大的兴趣。

看到关于主席的文章如此在欧洲被人误读，真的是忍无可忍了，谁的手上鲜血最多？！

还记得美国是怎么建立的吗？那简直就是屠杀啊！
资本主义国家的原始积累是多么触人惊心！

没有毛，中国会在黑暗中摸索更长的时间，他的功过应该七三开。3000万，你要算个死亡率，还要考虑自然灾害的因素。再加上中国那时候一穷二白，能走到今天这一步，多不容易。那是改革开放后我们新一代永远也不可能想像得到的！

比如说，一个大学二万多人，一年死4,5个人，很正常，难道就因为死这4,5个人，说学校不行吗？这是什么逻辑！中国本来人口基数就大。这么多社会主义国家有几个像中国这样的？

那些所谓的个别的海外作家，为什么总是在这个问题上做文章？这全世界哪有像这些人这样，糟蹋自己国家的！欧洲人是在看中国人的笑话，作家们还以为自己有了多么了不起的发现！

毛泽东是一个犯过大错的人，因为他不懂经济，但是这与他拯救全中国亿万人民的大功上来说，就没有任何一个人可以比得上他。为什么没有人说他救了多少人，总说他杀了多少人，这个比例可要说清楚！

如果没有毛泽东，中国在与帝国主义势力的抗争中，会不会死更多的人？也许会，也许不会，但那之后是个什么样的中国，亡国了！同志们！那就完了！！！

就像印度，一个官方语言是英语的亚洲国家！还有什么前途，民族命运可言!这个世界上，自己的才是最好的，别人硬加上的，不会有人愿意！

我很恼火，和平年代，居然有这样的人以这种话题来吸引眼球。可能大家不知道，这本“毛泽东，你所不知道的故事”在google上有个访问，作者说毛泽东长征是蒋介石放过去的！而且作者没有做出进一步的解释！要是蒋介石放过去的，怎么会死那么多人，最后到陕北根据地与其它红军会合之前，至少十分之九的兵力，“消失了”，这一点她怎么解释？!

退一万步说，即使蒋介石是想通过所谓的放行毛泽东，来换得他远在红色苏联儿子的回归，就这一点上，就远不如主席，主席居然能把自己的儿子放在朝鲜，国家那么艰苦，面对那时非常复杂的国内外形势，他能做出这种非常人敢做并且做的到的事情，普天下有几位领袖有这样的胸襟！

还有很重要的一点，那就是毛泽东读的书，他会见美国总统尼克松的时候，把他领到书房，会见很多重要客人的时候都会领到书房。毛泽东对中国历史，中国文化的理解，根本不是一般人可以想像得到，可以理解得了的。仅凭一些杂七杂八，连取材渠道都不能透露，透露又是无法对证的所谓的作家，他又怎么能理解！

再说德国镜报也是，你什么时候登不好？偏偏在中国国庆节这一天，这就是别有用心嘛！德国是不是开始嫉妒中国的发展速度了。的确，中华人民共和国在成立之初，确实有过伤害国际关系的个例，但不能以偏盖全啊，西方国家在中国所做的一切，难道能忘吗？100年被外国人凌辱，欺负，我们这个时代的很多人为什么就不能记住这一点？

不能背上历史的负担，是和平演变的图谋，多少次了，总是再说忘记历史，就意味着背叛，不能以历史为镜，就不能成就大国的千秋大业，到2050年的时候，按照美国经济周刊的估计，中国经济将占有全球经济份额的百分之四十以上，如果真到那个时候，人民富足了，到时候让外国人给中国打工！

说得有点儿乱，但真的是我内心所想，一个民族，连本都忘了，还有什么前途可言。

[ 本帖最后由 lukehero 于 2005-10-10 18:55 编辑 ]

berlinsky

支持你  

其实明镜周刊（不是镜报  那是另一个报纸）是有名的扒粪（muckraker）新闻周刊   语不惊人誓不休   意识形态也是典型的所谓西方自由世界式的   中国只要一天是中共领导  他们就不可能改变他们的立场

我以前在国内也仰慕过这类新闻人士的敢言精神   但现在觉得什么东西过了头   都有做秀之嫌

冷战已经结束了  但在很多西方人脑子里还没有

芷影

很多想说的LZ 都说了。$支持$

今天去一个德国朋友家参加PARTY，他们也是说起了这个事，观点与这个报道差不多，其中一个以前还做过科尔访华时经济代表团的顾问，想来他的这种思想应该代表了很多政府或经济届人士的观点。

我已经学会了不再气乎乎地试图和他们辩论，说服他们。每个人都有自己的观点，不论是误解或成心诬蔑，都是客观存在了的，而且从不同的角度分析同一件事情是有不同的结论的。

我只是说：每个国家都有自己的历史自己的过去自己的观点，我们会自己处理好自己的一切事情。只要我们自己对自己的国家满意就行了，这是最重要的。我说了很多个“自己”。

我只希望我们自己不要一遇到中国的事情就只看到自己的缺点，一叶障目，否定一切，这是最可怕的。

lukehero

与帝国主义只有共同的利益，没有朋友可言。他们100年前来中国，因为巨大的财富，中国好几百年的财富就一点点儿地拱手让给人家!
现在外企到中国投资，还是利益，很多人但从心眼里对中国有偏见。

当然，每个人的观点不同，在理解国与国之间关系时，似乎更应该站在对方的立场上看待问题，以求客观，准确，但做为中国人的一方，绝对不能搬石头砸自己的脚，要充满信心。

中华民族是世界上生命力最强的民族之一，而且我坚信，会继续繁荣下去!自己的才是最好的!印度，埃及没有什么太大的前途了，曾经多么辉煌的两河流域现在也是纷争不断，阿拉伯世界没了石油之后会是什么样子？一个自己总跟自己过不去的地区，一个兄弟打兄弟的地区。非洲就更不用说了，成天你争我斗，没有一个强大的政权和领袖。所谓欧洲文化发源地的希腊也只能凭借奥运会和欧锦赛来麻痹神经，

21，22世纪是中国的，这是公认的理论，也是不可驳斥的历史必然!

存在即合理!中国会更强!

glenbin

支持。
明镜现在也只能靠这些“惊”闻来卖了，毕竟人家是企业，要靠销量混饭吃。。。
看来中国也应该在10月3号出版个“二战中鲜为人知的真实----被杀犹太人1000万”，刺激刺激即将在霉大妈领导下的德国。。。呵呵

芷影

原帖由 glenbin 于 2005-10-10 10:33 发表
支持。
明镜现在也只能靠这些“惊”闻来卖了，毕竟人家是企业，要靠销量混饭吃。。。
看来中国也应该在10月3号出版个“二战中鲜为人知的真实----被杀犹太人1000万”，刺激刺激即将在霉大妈领导下的德国。。。呵呵

:D:D:D:D

有时候也有点不明白，对于国际上的这类事情，为什么我们的政府媒体就不能有所动作？可能又有什么政治上的考虑吧。可是我觉得已经忍得太久了。

2simple

原帖由 芷影 于 2005-10-9 21:21 发表
很多想说的LZ 都说了。$支持$

今天去一个德国朋友家参加PARTY，他们也是说起了这个事，观点与这个报道差不多，其中一个以前还做过科尔访华时经济代表团的顾问，想来他的这种思想应该代表了很多政府或经济届人士 ...

bingo。‘自己’的感觉才是重要的，子非鱼安知鱼之乐？评价中国的历史人物时，也许外国人的立场更客观，方法更科学，但只有中国人的评价才不是隔岸观火，才是切身体会，才更有意义。

都说中国要有‘大国’气质/‘大国’心态，什么叫‘大国’气质/‘大国’心态？有时就像美国的霸气：你们的观点/你们的评论关大爷鸟事？你们的反对/你们的误解能起作用么？if not, then do me a favor and shut up!
当然不是说要闭关锁国/妄自尊大，该交流该沟通尤其是该学习该反思的还得继续努力，只是犯不上一看见外国人撇嘴就委屈，就急赤白脸的非要把人家的观念给扭转过来，用不着。狮子不用让鹿喜欢自己，有那时间不让鹿们说坏话，还不如去睡会觉或者陪小狮子玩有意义呢。

芷影

原帖由 2simple 于 2005-10-10 12:38 发表


bingo。‘自己’的感觉才是重要的，子非鱼安知鱼之乐？评价中国的历史人物时，也许外国人的立场更客观，方法更科学，但只有中国人的评价才不是隔岸观火，才是切身体会，才更有意义。

都说中国要有‘大国’ ...

没错。外部的干扰都是次要的。不过我常常会为了我们自己内部的那些妄自菲薄的声音感到痛心。

lukehero

想起前两天在欧洲时尚经济导报上看到一篇文章，源引法兰克福汇报8月23日发表的文章“历史，应该被遗忘为题”，为日本右翼说好话，对中国，朝鲜半岛国家进行无端玫击，居然为侵略者鸣冤叫屈，非常让人愤怒。

之后呢，中国驻德国大使馆新闻处致信德国“法兰克福汇报”总编辑，阐明中方对此事件的观点，谴责作者的言论，这回德国报社软下来了，他们连道歉又重新刊发名为“南京的恶梦”，这才平息了风波，

帝国主义国家的本色：自私，自大，欺软怕硬。

我很喜欢德国人，可一但有了政治色彩，差不多什么东西都变味儿了。

一颗松树

比如说，一个大学二万多人，一年死4,5个人，很正常/quote/
Ich stimme nicht ganz zu,was Spiegel gesagt.Aber was du farüber gesagt habe,sind ganz falsch.Du verstehst die Bedeutung des Lebens nicht.a Life is the life.Ein Größstes Unterschied zwischen China und Westlichem Nation ist,dass wie wir Leben handeln.z.B In der Uni gibt es 20000 Studenten. Heute kommen 4 Persons ums Leben.Darin sind deine Freunden,die Sohne deines Nachbarn.und deine Schwester.Meinst du,dass die normal ist?Warum kannst du zusagen,dass die normal ist?Unglaublig.Du bist kalt.