章子怡辱没了国家尊严吗-ZT

zwiebel

章子怡辱没了国家尊严吗-ZT

上世纪九十年代的王府井曾经搞过这么一个行为艺术:大约两百多位观众围在一个由画廊改造而成的“猪圈”周围，赏玩一只印着西文字母的公猪“强奸”另一只印有汉字的母猪。据说，惊世骇俗的行为艺术家想借此表现“文化强奸”这一为后殖民主义论者津津乐道的宏大命题。

    应该说，这是一次十分牵强附会的强奸。公猪和母猪都很无辜。因为，这里所有的文化象征，都是行为艺术家们一厢情愿操办的。其实，观众看到的“猪圈”里的一幕，不过是家猪世界里的日常生活。既谈不上谁强奸谁，也谈不上谁服务谁。如果读者诸君一定要找出个凶手来，我觉得应该找那位行为艺术家，是他以隐喻的手法，欺负了这双可怜的小猪儿，即使不算强奸，至少也是当众猥亵。

    最近，许多人都在骂章子怡。章子怡的确是个了不起的女子。在巴黎，我印象最深的，就是经常能看到关于她的电影海报及报道。“神五”上天不久，巴黎某杂志封面便是用了章子怡在《卧虎藏龙》里的扮相，足踏火箭，差几厘米就飞到了杂志顶部；著名的《巴黎竞赛画报》也曾经拿章子怡当过封面，一个“大”红人，在半空中跃进，很像当年样板戏里的红色娘子军。

    章子怡之所以受到攻击，是因为她在好莱坞电影《艺伎回忆录》中有了“丑事”——她饰演的日本艺伎“小百合”竟然堂而皇之被日本男演员渡边谦饰演的富商压在床上。网上真真假假的剧照，让一些网民出离愤怒了。他们逻辑简单地指斥章子怡辱没了国家！若不就此开除章子怡的国籍，“非得找个地洞钻下去”！我们发现，网上无休无止的谩骂，正在把“爱国”沦落为一种脏话。

    不久前，我采访法国思想家德兰诺瓦先生，不约而同谈到“替罪羊”问题——为什么那么多自称“爱国”的人，都热衷于寻找替罪羊？为什么中国人对自己的同胞不宽容？在我看来，最大的原因就是“寻找替罪羊”式的“爱国”是个只赚不赔的买卖。理由如下:

    其一，在国家面临危机时，“爱国者”会竭尽全力从外部或内部寻找敌人，认定他们是所有罪恶的根源，将自己的责任一笔勾销，以此维护所谓的民族自尊与国家荣誉；

    其二，单方面地赋予某些人以“爱国”责任，然后监督他们是否爱国或叛国。在这种逻辑下，自己永远是爱国的，别人永远是被指责的对象。指责别人越多，自己就越爱国，越有成绩。指责或控诉别人因此成为一种既有利可图，又无风险的事情。正是因为上述第二种逻辑，章子怡一夜之间成为“民族罪人”。事实上，“爱国者”们所谓“爱国”，也并不因为自己做了有益于国家的事情，而是因为他们认定别人“有罪”。

    在我看来，章子怡说到底不过是个有着自己梦想的邻家女孩，一个依靠个人奋斗获得了成功的普通的电影演员。她只是共和国的一位公民，她的肉体与中国的“国体”毫无关系。

    国家与尊严，从来不是空洞之物，都不应该超越于个体之上。无论爱国，还是爱民族，归根到底是要爱国民，要在自由、宽容、理智等价值的指引之下，尊重个体的成长与选择。（南方网  秦语）

athena_hu

原帖由 zwiebel 于 2006-1-19 19:04 发表
不久前，我采访法国思想家德兰诺瓦先生

我就一个疑问,爱中国干吗要跟法国思想家探讨?

twosteps

估计又是幢高楼了!

说起了不起, 白奶奶也很了不起啊! 她的性感身影不是也经常出现在各大杂志上么? :lol:
章是替罪羊的观点还真是第一次听说? 有人逼她演吗?
她是替罪羊的话, 谁是真凶呢?

想吃空心菜

明星要成名卖外形卖才艺甚至卖肉体都不是新闻，但章主角何必要以玷污国家荣誉，伤害人民感情来实现个人名利呢?
身为中国人把中国父老乡情的感情排在第几位啊?难道日本政府对中国人伤害的还不够痛么，还要中国人自己再给自己的伤口再撒上一把盐么?

mifengfeng

有点奇怪，为什么大家都只爱骂章，不骂巩和杨，她们的角色也是艺妓呀？
先声明，我不是章的fan，只是好奇而已。

athena_hu

原帖由 mifengfeng 于 2006-1-19 19:39 发表
有点奇怪，为什么大家都只爱骂章，不骂巩和杨，她们的角色也是艺妓呀？
先声明，我不是章的fan，只是好奇而已。

她们两个可没说和服是最美丽的衣服

想吃空心菜

看看影片就知道了，章小姐没有少倒日本人的跨下，相信稍微有点民族感情的的中国人看后不会看没点感觉的。
想起一个德国同学，他说二战中德国犯错了，可是每次看那些放映二战的片子德国人被杀，心里还是不是滋味的。毕竟是个民族伤疤。
再宽容的社会宽容也是有个限度的。

原帖由 mifengfeng 于 2006-1-19 19:39 发表
有点奇怪，为什么大家都只爱骂章，不骂巩和杨，她们的角色也是艺妓呀？
先声明，我不是章的fan，只是好奇而已。

[ 本帖最后由 想吃空心菜 于 2006-1-19 20:19 编辑 ]

芭月凉

有些人就是心理极大不平衡，看到人家又很红，那么年轻就得到别人一辈子估计都得不到荣誉，说来说去就是心理不爽！也就只能呈点口舌之快罢了！要是有本事你比张小姐还红啊！可能吗！我看做梦！真要是有本事的也不会在这里积极外外了！

annierong

咋就这么封建呢?

2liang

原帖由 athena_hu 于 2006-1-19 19:48 发表

她们两个可没说和服是最美丽的衣服

我晕。。。那你看看上面砸章的人有几个是用这句话做的论据？都是因为她演艺妓而骂她的～～

还是不能解释为什么巩和杨演艺妓为什么没人骂？

2liang

原帖由 athena_hu 于 2006-1-19 19:19 发表

我就一个疑问,爱中国干吗要跟法国思想家探讨?

不是非要，原文说了是“不约而同”谈论到了。。。

芭月凉

原帖由 想吃空心菜 于 2006-1-19 19:57 发表
看看影片就知道了，章小姐没有少倒日本人的跨下，相信稍微有点民族感情的的中国人看后不会看没点感觉的。
想起一个德国同学，他说二战中德国犯错了，可是每次看那些放映二战的片子德国人被杀，心里还是不是滋味的 ...

有些人都到了毛鬼子的跨下，还有资格谈别人！！！！$不服$:mad:

flyingpig

原帖由 elijah 于 2006-1-19 20:23 发表
是不是已经违反沸娱的版规了！

她已经违反很多次了, 总是对网友进行人身攻击.  :lol:

2liang

原帖由 想吃空心菜 于 2006-1-19 19:35 发表
明星要成名卖外形卖才艺甚至卖肉体都不是新闻，但章主角何必要以玷污国家荣誉，伤害人民感情来实现个人名利呢?
身为中国人把中国父老乡情的感情排在第几位啊?难道日本政府对中国人伤害的还不够痛么，还要中国人自 ...

你老是把演艺妓上升到“玷污国家荣誉，伤害人民感情”问题来讲，那好！～我们先放开作为演员的章、巩、杨不说，这部反映日本艺妓的片子纯粹是美国人拍的。二战美国和小日本也是浴血奋战，最后实在是不得以用一颗原子弹结束了残酷的战争，按你的道理来说这仇恨也应该不小吧？那些拍这部电影的美国人是不是在美国国内也应当收到你这样如此的“玷污国家荣誉，伤害人民感情”骂言呢？

flyingpig

原帖由 2liang 于 2006-1-19 20:26 发表

你老是把演艺妓上升到“玷污国家荣誉，伤害人民感情”问题来讲，那好！～我们先放开作为演员的章、巩、杨不说，这部反映日本艺妓的片子纯粹是美国人拍的。二战美国和小日本也是浴血奋战，最后实在是不得以用一颗 ...

日本可没本事侵略美国, 日本侵略的是中国, 已经完全进入中国领土, 杀了很多无辜的百姓.  性质完全不一样.  你让犹太人去演德国妓女, 看看犹太人是不是把电影院给掀翻.  呵呵.

2liang

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:29 发表

日本可没本事侵略美国, 日本侵略的是中国, 已经完全进入中国领土, 杀了很多无辜的百姓.  性质完全不一样.  你让犹太人去演德国妓女, 看看犹太人是不是把电影院给掀翻.  呵呵.

我晕。。。珍珠港都炸平了。。。

flyingpig

原帖由 2liang 于 2006-1-19 20:32 发表

我晕。。。珍珠港都炸平了。。。

这属于战争, 广岛, 长崎已经把以前的给板回来了, 还把日本弄得服服贴贴, 所以要恨的话, 应该日本恨美国才对, 两棵原子弹就把他们打投降了.  呵呵.  中国呢?  到现在日本还很强硬, 坚持侵略战争是对的.

2liang

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:29 发表

日本可没本事侵略美国, 日本侵略的是中国, 已经完全进入中国领土, 杀了很多无辜的百姓.  性质完全不一样.  你让犹太人去演德国妓女, 看看犹太人是不是把电影院给掀翻.  呵呵.

不要不懂装懂了：艺妓不是妓女！

日本艺妓产生于17世纪的东京和大阪。最初的艺妓全部是男性，他们在妓院和娱乐场所以表演舞蹈和乐器为生。18世纪中叶，艺妓职业渐渐被女性取代，这一传统也一直沿袭至今。
    艺妓并非妓女。她们的交易是满足男人们的梦想——享乐、浪漫和占有欲。通常与她们交易的，都是上层社会有钱有势的男人。今天，仍有少数女性抱着浪漫的幻想以及对传统艺术的热爱加入艺妓行业。但在二战以前，绝大部分艺妓是为了生计，被迫从事这一职业的。
    在艺妓业从艺的女妓大多美艳柔情，服饰华丽，知书识礼，尤擅歌舞琴瑟，主业是陪客饮酒作乐。艺妓业是表演艺朮，不是卖弄色情，更不卖身。艺妓大多在艺馆待客，但有时也受邀到茶馆酒楼陪客作艺。行业规定，艺妓在从业期内不得结婚，否则，必须先引退，以保持艺妓“纯洁”的形象。     日本历史上的艺妓业曾相当发达，京都作为集中地区曾经艺馆林立，从艺人员多达几万人。不过，艺妓业在二次大战后大为萧条了，只是在经济恢复后一段时间内，随着公司公关业的升温，旅游业的兴旺，艺妓又兴盛了一时。
    传统意义上的艺妓，在过去并不被人看作下流，相反，许多家庭还以女儿能走入艺坛为荣。因为，这不仅表明这个家庭有较高的文化素质，而且有足够的资金能供女儿学艺。这种观念在今天虽已不太多了，但艺妓在人们心目中仍是不俗的。实际上，能当上一名艺妓也确实不易。学艺，一般从10岁开始，要在5年时间内完成从文化﹑礼仪﹑语言﹑装饰﹑诗书﹑琴瑟，直到鞠躬﹑斟酒等课程，很是艰苦。从16岁学成可以下海，先当“舞子”，再转为艺妓，一直可以干到30岁。年龄再大，仍可继续干，但要降等，只能作为年轻有名的艺妓的陪衬。至于年老后的出路，大多不甚乐观。比较理想的是嫁个富翁，过上安稳生活，但这是极少的。一些人利用一技之长，办个艺校或艺班，也很不错。如果有机会能进入公司作个形象小姐，虽只是个“花瓶”，尚可一展昔日风采。当然也有不少人落俗为佣，甚至沦落青楼，就很不幸了。
    培养一名艺妓投入很大，但一旦其出山成名，要价也是很高的，特别是年轻貌美的高级艺妓身价更高，一般人员不敢问津，但巨商富贾﹑花花阔少﹑大企业大公司却不惜千金一掷。经济繁荣时，大公司为揽生意，总要把请艺妓当成公关手段。
    艺妓虽衰犹存，但风光不再，衰落是趋势，消亡也只是时间问题。值得注意的是，尚操此业的艺妓却不失信心。她们觉得，艺妓是京都和日本的“脸面”，应该加以保留。她们甚至周游各地，藉以提高身价。有的人更明确地说：艺妓是京都的象征，传统的古老文化必须加以保护。近年来，对于艺妓的衰与兴﹑保与弃还存在针锋相对的斗争。

[ 本帖最后由 2liang 于 2006-1-19 20:40 编辑 ]

jolincai

原帖由 2liang 于 2006-1-19 20:32 发表

我晕。。。珍珠港都炸平了。。。

真不知道这位gg为什么为了章小姐一再地用尖利的词句对待网友..........  你真的是男生吗?

芭月凉

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:24 发表

她已经违反很多次了, 总是对网友进行人身攻击.  :lol:

都是你们对张小姐进行人身攻击在先！我只是对于你们遗漏的进行正当添补！

flyingpig

原帖由 2liang 于 2006-1-19 20:38 发表


不要不懂装懂了：艺妓不是妓女！

日本艺妓产生于17世纪的东京和大阪。最初的艺妓全部是男性，他们在妓院和娱乐场所 ...

这个我太懂了, 调研了好一阵.  电影和小说里的艺妓是妓女.  下面是小说作者回答的.  如果你不懂英文, 我再给你翻译.

Q: Here's a question you've undoubtedly heard before: Are geisha prostitutes?

A: As a matter of fact, all through the years I worked on this novel, that was the first question people asked me. The answer isn't a simple yes or no. The so-called "hot springs geisha," who often entertain at resorts, are certainly prostitutes. But as Sayuri says in the novel, you have to look at how well they play the shamisen, and how much they know about tea ceremony, before you determine whether they ought properly to call themselves geisha. However, even in the geisha districts of Kyoto and Tokyo and other large cities, a certain amount of prostitution does exist. For example, all apprentice geisha go through something they call mizuage, which we might call, "deflowering." It amounts to the sale of their virginity to the highest bidder. Back in the '30s and '40s, girls went through it as young as thirteen or fourteen--certainly no later than eighteen. It's misleading not to call this prostitution, even child prostitution. So we can't say that geisha aren't prostitutes. On the other hand, after her mizuage, a first-class geisha won't make herself available to men on a nightly basis. She'll be a failure as a geisha, though, if she doesn't have a man who acts as her patron and pays her expenses. He'll keep her in an elegant style, and in exchange she'll make herself sexually available to him exclusively. Is this prostitution? Not in the exact sense we mean it in the West, where prostitutes turn "tricks" with "johns," and so on. To my mind, a first-class geisha is more analogous to a kept mistress in our culture than to a prostitute.

2liang

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:34 发表

这属于战争, 广岛, 长崎已经把以前的给板回来了, 还把日本弄得服服贴贴, 所以要恨的话, 应该日本恨美国才对, 两棵原子弹就把他们打投降了.  呵呵.  中国呢?  到现在日本还很强硬, 坚持侵略战争是对的.

我再晕。。。板回来了就算了？就不算侵略过了？打赢了就应该不狠了？只能打输了的才狠？中国也好歹算战胜国，照你的道理我们也不能狠啊？！

到现在美国还在纪念珍珠港被炸的那天。。。

flyingpig

原帖由 芭月凉 于 2006-1-19 20:41 发表

都是你们对张小姐进行人身攻击在先！我只是对于你们遗漏的进行正当添补！

版规是可以攻击演员, 但不能攻击网友. :lol::lol:

2liang

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:41 发表

这个我太懂了, 调研了好一阵.  电影和小说里的艺妓是妓女.  下面是小说作者回答的.  如果你不懂英文, 我再给你翻译.

Q: Here's a question you've undoubtedly heard before: Are geisha prostitutes?

A: ...

我不懂英文，请给我翻译～

flyingpig

原帖由 2liang 于 2006-1-19 20:42 发表

我再晕。。。板回来了就算了？就不算侵略过了？打赢了就应该不狠了？只能打输了的才狠？中国也好歹算战胜国，照你的道理我们也不能狠啊？！

到现在美国还在纪念珍珠港被炸的那天。。。

和中国的相比, 这根本不算什么, 没看到美国早就有情报, 知道他们要攻击吗?  特意让日本攻击, 找个理由反击的.  拜托先去看看历史再回.

2liang

原帖由 jolincai 于 2006-1-19 20:40 发表



真不知道这位gg为什么为了章小姐一再地用尖利的词句对待网友..........  你真的是男生吗?

我没有为了她，我是就是论事，如果把章换成巩俐或者杨，我也会这么说的。。。

这跟男女有什么关系？

芭月凉

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:42 发表

版规是可以攻击演员, 但不能攻击网友. :lol::lol:

感觉你笑的好奸诈啊！$汗水$$怕怕$

flyingpig

原帖由 2liang 于 2006-1-19 20:43 发表

我不懂英文，请给我翻译～

简而言之, 作者说, geisha不能不算做妓女因为小geisha出道前都要被高价拍卖贞操一次.  出道后, 高级geisha不象妓女一样随便接客, 但都被有钱的客人包养.  所以相对妓女来说, 高级geisha更象情妇.

2liang

原帖由 flyingpig 于 2006-1-19 20:42 发表

版规是可以攻击演员, 但不能攻击网友. :lol::lol:

版规哪里写可以攻击演员了？那你觉的攻击演员没错了？演员就不是人了？