不考虑经济因素，你认为中国男人更适合做老公，还是德国男人更适合做老公？

rundumdieuhr

原帖由 夜色醉人 于 2006-3-19 17:09 发表

女人Mai-Yin你觉得是正常手段吗？你对语言的理解为什么总是偏差这么大呢？

有目的性地靠婚姻改变经济条件和Mai-Yin没有质的区别，都是道德上所谴责的。两者只是量上有区别而已！;)

梦里不知身是客

原帖由 东篱 于 2006-3-16 18:00 发表


打这么多字, 先不谈内容, 表扬表扬!

我老公是德国人, 我很幸福, 真的很幸福啊. 不过如果你硬是不信, 我也没办法.

以前也交往过中国男人, 可是他们多多少少有几个倾向:

第一是喜欢管我, 打工挣钱辛苦 ...

同感，表扬东篱MM ;);)

小牛军队

打这么多字, 先不谈内容, 表扬表扬!

我老公是德国人, 我很幸福, 真的很幸福啊. 不过如果你硬是不信, 我也没办法.

以前也交往过中国男人, 可是他们多多少少有几个倾向:
...

第二是希望以后太太不要当全职主妇, 一起挣钱养家, 我也没有打算当全职主妇, 可是不希望被要求. 我老公求婚的时候说, 随便我, 想当全职主妇就留家里, 不想当就出门工作, 他不阻挡, 这话听得我心里很温暖.

中国人的婚姻基本上算是两个家庭的融合，而不是单纯两个人拉起房门的事情。尤其在中国目前医疗体制，教育体制等等弊端下，可能突如其来的医疗开支，小孩的教育开支，加上赡养父母，照顾那些不太景气的兄弟姐妹，都是每一个中国家庭不得不面对的问题。从小抚养你成人的你的父母，也在每天思考着，面对着这些问题。这种普通中国家庭需要承受的经济压力是德国人无法理解也无法想象的。正因为如此，在中国，普通家庭是不太可能单靠丈夫一个人来养活的，在这种情况下，丈夫希望妻子能够和他一起承担家庭的经济重担，这难道就是丈夫的错吗？既然你嫁的是德国人，你可以问问你老公的父母，德国战后重建的那一代妇女，肩上扛得是如何的重担，如果她们当时也一溜烟嫁到美国，不受这些苦的话，德国可能也不会有今天。

我不清楚你所提到的亲身经历是在中国还是在这里，但是我想告诉你，只要搬开了困扰中国家庭的那几座大山，中国男人也有很多疼老婆的，不会逼迫老婆出去工作挣钱的。最起码，我周围的中国人里面，老婆在家里做全职家庭主妇的比比皆是（这当中有好几个是拿着diplom学位的），这些丈夫里面有自己开公司的，在学校里读博的，在外面公司里工作的，虽然都算不得是大富翁，但是他们已经不要求他们老婆要出去工作了。为什么呢？因为他们身上没有在国内的时候对于天价医疗，天价住房，高价教育的负担了。你可以再去调查调查德国蓝领阶层的家庭，看看这些家庭里面不去工作的妻子又有多少，是不是只有在中国的妻子们需要工作，你会得到一个恰当的答案的。

第一是喜欢管我, 打工挣钱辛苦, 不要乱花, 不要买新车, 不要休大假, ...我还没想到要嫁呢, 凭什么管我,  我自己挣的钱, 爱怎么花就怎么花.

首先我要问，你说你男朋友叫你不要乱花钱，这钱是谁赚的？如果是他的钱，那就是你的不对了，你连人都还没打算嫁就打算拿他的钱去买新车去乱花，是不是有些过分了呢？换了一个德国男人，难道他就会答应了？如果如你所说是你自己赚的钱，那我只能说，你的这个男朋友是希望和你一起构筑一个家庭的，所以他才会对你有这些要求。你可以想象一下，如果他纯粹是和你玩玩的，不使劲儿的花你的钱都算客气了，干吗还管你的钱。鉴于上面提到的中国国情，一个想和你构筑家庭的男人，向你提出不要乱花钱，节省一点开支的要求，最多恐怕也只能说是不浪漫吧。你因为这种理由离开了这个男人，怎么看都有些不食人间烟火的味道，至少我觉得以这样的原因来作出这样的决定有些许不成熟。

第三是比较介意太太的学历和收入, 不能太低, 但是要比自己低一点. 一次我心血来潮打算念博士学位, 咨询老公意见, 他说他全力支持, 唯一要求是以后在家里不用喊我DR.

嗬嗬，前段时间有一次和一个朋友聊天，说到了当今中国不论男女由于受到一些西方思想的冲击而产生的一些矛盾的心态。这其中就包括你说到的这一点。确实，有很多中国男人介意老婆的学历和收入比自己高，但是你们妇女同志们难道就没有一点点的责任吗？像是拿隔壁老王来讽刺老公赚钱不多，或者拿单位里的老李来嘲笑老公职称太低之类的事情，在中国家庭里是少数吗？一两年前有过一部连续剧，叫中国式离婚，那里面虽然有所夸大，但是却把老婆在老公“还没发迹”的时候的一些冷言冷语描写的栩栩如生。其中，宋健平还留在国营医院的时候林晓峰在娘家削苹果时的那些话，相信每个中国人都应该曾经在自己周围的家庭里听到过。这说明什么问题？当今的中国女性们有相当一部分一方面要求自主独立，要求在家庭里面有和男人一样的地位，另一方面却不忘督促自家男人要比自己赚更多的钱，这是没法回避的问题，至于大家愿不愿正视那又是另一回事了。只有当你确定你可以一辈子忍受老公赚钱比你少，社会地位比你低的这种生活状态，忍受别人背后的诸如讥笑你老公吃软饭之类的中伤之后，你才有资格来抨击“介意太太的学历和收入”这一点。

很明显，你的三条理由里面至少有两条是和经济扯不开干系的，但是你却拿它们来作为“不考虑经济因素，德国男人比中国男人适合做老公”的理由，我觉得有些牵强，至少对于那些还徘徊在是找中国GG还是找德国GG的年轻女性们来说是一种误导。面对这些由于经济因素产生的问题，你可以选择回避，选择嫁给经济能力比较好的德国人，这是你的选择，我尊重。但是假如你以这样的两个理由来评价中国男人没有德国男人那么适合做老公，那就未免有些不厚道了。这和城里人鄙视民工穷，脏，不上台面又有哪些本质的不同呢？

[ 本帖最后由 小牛军队 于 2006-3-20 17:37 编辑 ]

rundumdieuhr

原帖由 小牛军队 于 2006-3-20 17:31 发表


中国人的婚姻基本上算是两个家庭的融合，而不是单纯两个人拉起房门的事情。尤其在中国目前医疗体制，教育体制等等弊端下，可能突如其来的医疗开支，小孩的教育开支，加上赡养父母，照顾那些不太景气的兄弟姐妹 ...

小牛所言极是！

当前有部分女同胞在婚姻中的确是持有双重标准，在家庭权力方面接受西方思想，积极倡导男女平等，追求妇女解放，摒弃男尊女卑的旧思想，这是值得提倡的！但是在家庭义务方面，脑子里却还是旧思想的那一套，“靠男人养” “嫁鸡随鸡” 等就观念在好多所谓“新式女性”，“自由女性”的潜意识里还是理所当然的事情！权力和义务的不平衡，导致这个时代中很多家庭的新矛盾！

旧社会旧思想是不值得提倡，不过那却也是一种平衡。新的婚姻价值观，自由平等的夫妻关系是值得提倡，但前提一定是权力与义务的统一与平衡！，否则就无疑是一种“伪平等”！

[ 本帖最后由 rundumdieuhr 于 2006-3-20 19:48 编辑 ]

seasky21

阐述个人观点
如果单纯从普遍范围来看,中国男人更适合中国女人,这是毫无争议的,毕竟是同种族,同文化背景,同生活习惯.
这时候一定有人会说,我就觉得我的德国老公适合我".OK,但是,相对于中国6亿女性同胞来说,外嫁的个例并不具有代表性和普遍意义.
打个再浅显不过的比方,你和中国老公一起看小品或者相声,因为具有相同的文化背景和思想认识,很容易对其内涵和要表达的意思充分理解而哈哈大笑,而换作德国老公,则根本无法领会"专机"和"砖机"的区别,不知道究竟哪里好笑,即使他略懂或是精通中国文化,这种骨子里余生具来的东西并不是后天可以学会的.
文化障碍和生活习惯绝对是一道不可逾越的鸿沟,这和两个人是否相爱无关.虽然在全球化的今天,这种融和已经越来越深入,但两个种族,两个不同起源文化的差异是在任何历史朝代都绝对无法跨越的.

[ 本帖最后由 seasky21 于 2006-3-21 01:16 编辑 ]

夜色醉人

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-19 18:19 发表


有目的性地靠婚姻改变经济条件和Mai-Yin没有质的区别，都是道德上所谴责的。两者只是量上有区别而已！;)

你怎么老是喜欢乱用名词，危言耸听。Mai-Yin是什么概念，能和婚姻相提并论吗？更谈不上什么“本质”，应该说它们有“质”的区别才对。
不知道你到底想谴责什么。看过一个父亲和儿子的对话，父子俩人在酒店门口看到一辆豪华轿车，儿子很不屑的撇撇嘴说：开豪华车的人肚子里都是空的！父亲说：说这话的人都是没钱的！
这种心态很典型吧，到处可见。

夜色醉人

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-20 19:45 发表



小牛所言极是！

当前有部分女同胞在婚姻中的确是持有双重标准，在家庭权力方面接受西方思想，积极倡导男女平等，追求妇女解放，摒弃男尊女卑的旧思想，这是值得提倡的！但是在家庭义务方面，脑子里却还是 ...

这个很赞成:)

rundumdieuhr

原帖由 夜色醉人 于 2006-3-21 20:18 发表


你怎么老是喜欢乱用名词，危言耸听。Mai-Yin是什么概念，能和婚姻相提并论吗？更谈不上什么“本质”，应该说它们有“质”的区别才对。
不知道你到底想谴责什么。看过一个父亲和儿子的对话，父子俩人在酒店门口看 ...

请注意俺比较的是”有目的性地靠婚姻改变经济条件“和”Mai-Yin“，而不是把普通的婚姻和Mai-Yin相提并论。

Mai-Yin，被包为二奶，”有目的性地靠婚姻改变经济条件“ 都是用一些珍贵的东西（贞操，尊严，婚姻）去换取物质，换取地位，其根本性质无异。要说不同仅仅只是包装不同，借口不同，代价不同而已。

PS：这里的概念”有目的性地靠婚姻改变经济条件“ 主要指的是没有感情或谈不上感情，专门为了物质享受出卖自己婚姻的情况。例如某些德国人”买回来“的泰妹以及国内某些嫁个8旬老翁的妙龄少女！！:P

rundumdieuhr

原帖由 夜色醉人 于 2006-3-21 20:24 发表

这个很赞成:)

谢谢支持！;)

sammy

其实那28/82的, 不嚷嚷着AI呀AI地也就算了, 是人都知道是怎么一回事的, 旧社会太监不都有取LP的么?
可当事人偏要挂羊头卖狗肉的, 实在让人起腻的.$怒吼$

夜色醉人

我想Mai-Yin解释为“纯粹的只以性作交易品“比较合适。只要不符合这个定义的任何一个定语，都不能简单的认为是“Mai-Yin“。这是对女性生存权的变相剥夺。男人娶老婆，除了找不到老婆的和太有钱的，不会找个全靠自己养的女人吧，可是没见过哪个帖子指责男人涉嫌嫖娼。以后社会会越来越开明，越来越多的女人会慢慢站起来，不再把命运操纵在男人手里，这是这一代中国女性正在做的事情，虽然代价惨重，但相信若干年后的女孩们终会呼吸到自由平等的空气。

夜色醉人

对那个28/82的，我没有什么异议，我觉得柏拉图式的恋爱并非没有可能。

rundumdieuhr

原帖由 夜色醉人 于 2006-3-21 21:41 发表
对那个28/82的，我没有什么异议，我觉得柏拉图式的恋爱并非没有可能。

呵呵！你信吗？ 我是不信！！

红气球

俺还是中意和自己同种同文化滴，哈哈。如果是老外的话必须像大山那样的，否则累！！

rundumdieuhr

原帖由 红气球 于 2006-3-24 15:42 发表
俺还是中意和自己同种同文化滴，哈哈。如果是老外的话必须像大山那样的，否则累！！

大山？ 国内“大山”级的老外，可能都没有常在婚版里混的外嫁JM多吧？;)

sammy

原帖由 夜色醉人 于 2006-3-21 21:41 发表
对那个28/82的，我没有什么异议，我觉得柏拉图式的恋爱并非没有可能。

柏拉图式也坐大腿的吗？

sammy

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-24 15:48 发表


大山？ 国内“大山”级的老外，可能都没有常在婚版里混的外嫁JM多吧？;)

也蛮多了的。 春节回去， 看了南京和北京两个台的， 中华才艺大赛， 好多的大山呢，
多是取了中国MM的， 中国说的真好。还有好几对，有专访， MMS都特激动的。。。

紫晶

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-24 15:37 发表


呵呵！你信吗？ 我是不信！！

没什么可不信的。
知道法国的大文学家杜拉斯吗？她和她的年轻的丈夫从结婚开始就被报纸引为传奇了，说什么的都有，又如何？！人家照过人家的日子，她丈夫一直陪伴她到最后一天。她和丈夫两人的日子都在她的日记里有记载，还不是如平常夫妻般恩爱。
几年前去世的，去世前向丈夫调皮似的眨眨眼睛说：“杜拉斯要死啦”。这种对待死亡的态度，有几个人能及呢？！个人有个人的潇洒，呵呵。

rundumdieuhr

原帖由 紫晶 于 2006-3-26 13:49 发表

没什么可不信的。
知道法国的大文学家杜拉斯吗？她和她的年轻的丈夫从结婚开始就被报纸引为传奇了，说什么的都有，又如何？！人家照过人家的日子，她丈夫一直陪伴她到最后一天。她和丈夫两人的日子都在她的日记 ...

1 杜拉斯和她的黄昏恋人——亚恩·安德烈只是情人关系！:P
2 有人常常说无性的婚姻是不人性不人道的，这对28/82的算什么呢？;)
3 两个丑陋的灵魂怎么能和两颗美丽的心灵相提并论呢？$怒吼$

[ 本帖最后由 rundumdieuhr 于 2006-3-26 15:46 编辑 ]

rundumdieuhr

:D:D:D

[ 本帖最后由 rundumdieuhr 于 2006-3-26 15:38 编辑 ]

紫晶

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-26 15:30 发表



1 杜拉斯和她的黄昏恋人——亚恩·安德烈只是情人关系！:P
2两个丑陋的灵魂怎么能和两颗美丽的心灵相提并论呢？$怒吼$

结不结婚在这个年龄未必重要了，重要的是伴侣关系，所以情人不情人的定义没有意义。
倒，你咋知道人家有丑恶的灵魂呢，你见了人家灵魂了？

[ 本帖最后由 紫晶 于 2006-3-26 15:41 编辑 ]

rundumdieuhr

原帖由 紫晶 于 2006-3-26 15:39 发表

结不结婚在这个年龄未必重要了，重要的是伴侣关系，所以情人不情人的定义没有意义。
倒，你咋知道人家有丑恶的灵魂呢，你见了人家灵魂了？

关于那个“美国人”灵魂丑不丑陋的网文铺天盖地，不信你看不到？

有人常常说无性的婚姻是不人性不人道的，这对28/82的算什么呢？

xingxing01

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-26 15:48 发表


关于那个“美国人”灵魂丑不丑陋的网文铺天盖地，不信你看不到？

有人常常说无性的婚姻是不人性不人道的，这对28/82的算什么呢？

你也太武断了吧, 说人家的婚姻无性, 不过我觉得如果他们关起门来好好过日子, 别到处表白, 倒没人关心他们 :lol:

紫晶

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-26 15:48 发表


关于那个“美国人”灵魂丑不丑陋的网文铺天盖地，不信你看不到？

有人常常说无性的婚姻是不人性不人道的，这对28/82的算什么呢？

网文说丑陋就丑陋了？网文的作者都一定很崇高么，有资格评判别人的灵魂了？自己是上帝了？铺天盖地的说人家的私生活就一定是对了？

有没有性是两个人的事，人家的私人生活，只要自己认可就好，谈不上人道不人道。

rundumdieuhr

原帖由 紫晶 于 2006-3-26 16:50 发表

网文说丑陋就丑陋了？网文的作者都一定很崇高么，有资格评判别人的灵魂了？自己是上帝了？铺天盖地的说人家的私生活就一定是对了？

有没有性是两个人的事，人家的私人生活，只要自己认可就好，谈不上人道不人 ...

对于你的四个问号五个问题现回答如下：
1 丑陋不丑陋当然不是网文说了算，但是苍蝇是不叮无缝蛋的。和82同时留学美国的邓稼先，和82同时获诺贝尔奖的李政道为什么就没有被网文斥为丑陋。网文的评价是不是基于事实，中不中肯你要看后才能发言，不要信口开河。

2 网文作者不一定都很崇高！

3 不崇高的普通人难道就没有资格根据事实评价别人的灵魂啦？举个例子：一个普通人有没有资格评价希特勒的灵魂呢？

4 自己不是上帝！（你也不是！）

5 看到的大多数网文谈的是82的人品问题！

“只要自己认可就好!" 是呀！如果有性，倒是很容易”自己认可“（不过82 好像实在老了点吧）！如果无性，就不免让凡夫俗子们猜想一下了，是什么使这位28能够忍受现代”新女性“所不能忍受的所谓”不人道不人性的婚姻“，来和这位人品低于中国人平均水平的82结合呢？ 还是那句话， ”为了爱情“？ 我不信，要信你信吧！:P

紫晶

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-26 18:07 发表


对于你的四个问号五个问题现回答如下：
1 丑陋不丑陋当然不是网文说了算，但是苍蝇是不叮无缝蛋的。和82同时留学美国的邓稼先，和82同时获诺贝尔奖的李政道为什么就没有被网文斥为丑陋。网文的评价是不是基于 ...

82有何人品问题，是因为他入了美国籍？还是因为娶了28？为啥总去评论别人呢？不如把自己的道路走走好，网上的一些批判未必是基于真实的论据之上。如果他不是因为找了个年轻的媳妇，会有那么多人去批判他的“灵魂丑恶”吗。我不把他想的很好，也不把他想的很坏。是人就有毛病，就有有缺点。所以，没有人是上帝，我不是，你不是，别人也不是。再者，拿希特勒和82做比较本身就不是个合适的例子。相不相信是个人的事情，但，那些低劣的人身攻击网文，本身就说明了一定的素质涵养问题，做依据不合适。:P

呵呵，不说了，对此讨论到此为止，本来也就是人家自己的生活。七嘴八舌也没意思。

[ 本帖最后由 紫晶 于 2006-3-26 18:32 编辑 ]

pearl

人家28的女人愿意嫁给82的老男人还是28的小男人，不管是为了啥结婚的，基本上取决于这个28的女人的意愿。俺们这些外人，再怎么8，也没办法“牛不喝水，强按牛头低”阿。

8一句，这个世界就是这样子的，说得好听点就叫做"竞争“，不过毕竟82的抢了28的结婚候选人还是少数。

pearl

再8一句，人家82的老男人找了个28的女人，是他自己的本事；如果28的小男人，找了个82的老女人，也是自己的本事。这年头，”本事“真是害死人

紫晶

原帖由 pearl 于 2006-3-26 18:35 发表
人家28的女人愿意嫁给82的老男人还是28的小男人，不管是为了啥结婚的，基本上取决于这个28的女人的意愿。俺们这些外人，再怎么8，也没办法“牛不喝水，强按牛头低”阿。

8一句，这个世界就是这样子的，说得好听 ...

$不错$$不错$
呵呵，上海一知名院校的老校长刚和一个20多岁的本校毕业的学生结了婚。其实我看这些例子也不少了。只不过，枪打出头鸟罢了，而且特别会引起适婚年龄的未婚已婚男士的不满，也有些已婚的辛苦奋斗的中年妇女的感叹。

紫晶

原帖由 pearl 于 2006-3-26 18:38 发表
再8一句，人家82的老男人找了个28的女人，是他自己的本事；如果28的小男人，找了个82的老女人，也是自己的本事。这年头，”本事“真是害死人

这两天看神雕侠侣呢，刚巧看至杨过小龙女的婚事遭到江湖众人的一致强烈反对，呵呵。:lol:

我闪咯。:P

[ 本帖最后由 紫晶 于 2006-3-26 18:46 编辑 ]