“麻辣老师”易中天面对质疑

weder

“麻辣老师”易中天面对质疑

http://www.enorth.com.cn　 2006-08-22 15:50  

梁晓声说：易中天让人们不愿阅读
从炮轰易中天看如何治史
电视制造学者明星:易中天成为超女一样红的博导



　　　　   
   
　　易中天，时下最火爆的“电视学者”

　　他在央视《百家讲坛》主讲的《汉代风云人物》、《品三国》陆续成书出版，畅销当下。崇拜者趋之若鹜，“学术应该从象牙塔走下来！”；批评者毫不留情，“没什么真学识，只不过被电视放大了。”什么造就了“易中天现象”，这种现象还能维持多久？

　　央视《面对面》，在厦门易中天家中，对他进行了专访。

　　●中国历史能否在娱乐名义下解读

　　●把庸俗当有趣，把俗解当真相

　　●讲课有些用词不妥，甚至流于粗俗

　　“麻辣老师”易中天面对质疑

　　易老师讲课实录

　　●韩信被降为淮阴侯以后非常不痛快，称病不朝。什么风湿关节炎之类的，什么胃溃疡之类的，估计会有一点。范蠡大夫就走了，他干嘛去了呢？下海经商。据说还携带了一位小蜜，就是西施，泛舟西湖，下海经商。

　　●你司马懿侥幸地得到了很多地方，你贪得无厌又来打我。你来打就来打吧，我现在都准备好了。我现在街道已经打扫干净，准备你来屯兵，我已经杀了羊，煮了酒，准备犒劳你的三军。你既然来了你就进城来嘛。司马懿这时候已经来到城下了，这哥们儿什么意思？邀请我上楼跟你一起卡拉OK，我上去卡拉，你把我OK了。我才不上这个当呢，撤。撤军了。

　　走上讲坛

　　录一期“讲坛”1000块

　　让易中天出名的是央视科教频道的《百家讲坛》，易中天《汉代风云人物》和《易中天品三国》这两个系列节目的收视率居高不下，《汉代风云人物》的最高收视率更是高达0.56，位列央视十套前茅。

　　在接受《百家讲坛》邀请前，易中天的知名度还是限于厦门大学和他的专业学术领域，那么，易中天是怎样从书斋走进电视的呢？

　　《百家讲坛》制片人万卫介绍了情况：“有一天，策划谢如光老师对我说，他发现了一位非常优秀的主讲人，这个老师是厦门大学的。在电视上，当别的学者都谈论很学术的问题时，他却谈到小时候吃热干面的感觉，这个老师肯定适合《百家讲坛》，是个能够受观众喜欢的主讲人。他推荐我看他的书，就是《品人录》，我翻了一下这本书，它正好符合我们当时正要推出的汉代风云人物这个系列。就请来了易中天。”

　　记者：我们走进这个房子里的时候，有人告诉我们这里是富人住的地方。

　　易中天：不是。我楼下住着出租车司机。这个房子刚开始的时候价位并不高。

　　记者：但在人们的心中，易老师已经属于有钱人的行列了。

　　易中天：什么叫有钱，多少钱叫有钱，其实比我有钱的多了去了。一个教书匠凭自己劳动，挣一点钱，怎么就撑破新闻界的眼皮儿了。

　　记者：走上《百家讲坛》时呢？这个结果意料得到吗？

　　易中天：意料不到，《百家讲坛》你去讲一讲能挣多少稿费啊，一期就1000块钱。

　　记者：想到过有这样一种效益吗？

　　易中天：哪一种效益？

　　记者：名、利？

　　易中天：我就奇怪了，平面媒体也包括电视台，还包括阁下，怎么都关注这两个字？难道这就是当今老百姓关心的事吗？不会吧。

　　记者：可能跟我们心中的学者形象有很大反差。

　　易中天：意思就是大家公认学者就该穷。是不是这个意思？

　　记者：还是一个动机的问题？

　　易中天：刚才你提到的那两个字，它是副产品，搂草打兔子的事，现在没看见我搂草，都看见我逮着兔子了。

　　记者：到底是电视成就了易老师呢？还是易老师成就了《百家讲坛》？

　　易中天：我只能说是电视成就了我。我也随时警惕电视会毁了我。我很清楚。

　　记者：此话怎讲？

　　易中天：你一旦上了这个地方，喜欢的人看见的全是你的优点，反感的人看见的全是你的缺点。喜欢的人会把你的优点说得非常之优，优得不能再优，讨厌你的人会把你的缺点说得非常之大，坏得不能再坏。

　　面对批评

　　“学术超男”有话说

　　在网上，易中天的支持者们自称“易粉”、“乙醚”，如今，越来越多的人加入其中，在易中天受追捧的同时，各种批评也随之而来。

　　在众多批评声中，上海一位教授发出的批评也许最强烈，这位教授把批评文章直接贴在网上，引起了双方支持者之间关于“中国历史能否在娱乐或庸俗名义下解读”的网络论争。

　　用现代词汇说古人，庸俗化？

　　记者：你怎么看待这些批评？

　　易中天：三项基本原则。第一指出硬伤，立即改正。第二个学术问题，从长计议。第三个原则就是讲述方式不争论。历史能不能这样讲，历史该不该这样讲，易中天讲的这个《百家讲坛》，是学术还是娱乐？他的成功是学术的成功还是商业的成功？我的回答是：不争论。

　　记者：有学者批评你把历史通俗化、庸俗化。

　　易中天：有例子吗？有证据吗？

　　记者：你拿现实生活中发生的、过去压根儿就没有的，比如“垃圾股”、“绩优股”这样的词套用在历史人物身上。

　　易中天：这些学者读书不多吧。这个做法古已有之，早就有人在做，不是我的发明。比方说，史学大师吕思勉先生的《三国史话》，里面就讲到，说做郎官，就是去做公务员。而我这种方式被电视放大了，引起这么大的争议。

　　把想像加在历史中，太调侃？

　　记者：如果说学术的话，就应该严谨，但是易老师在讲课中很多是有想像、猜测性质的。

　　易中天：比方说？

　　记者：按照《三国志》的说法，刘备和关羽、张飞是寝则同床，恩若兄弟的，这三人寝则同床时，他们的太太在哪里？

　　易中天：食则同器、寝则同床，这是《三国志》的记载，把这个记载说出来，不能说不对吧。后面那句话，不知道他们的太太在哪里？这是我的评论。你不能说讲史不能评论吧？

　　记者：为什么要加尾巴呢？

　　易中天：调侃。

　　记者：调侃跟学术有关吗？

　　易中天：当然可以调侃，学术的观点可以用各种方式来表述，调侃就是其中一种。

　　记者：这样的说法在易中天的书中比比皆是，很容易误导读者，把庸俗当有趣，把俗解当真相。

　　易中天：这是观众提的意见还是学者提的意见？

　　记者：这是截下来的原文。

　　易中天：如果是学者提的意见，我劝他回去读书，读《韩非子》，《韩非子》说得很清楚，君臣关系就是买卖关系，卖什么呢？君主卖官爵，臣子卖智力。

　　记者：你不觉得这样的比方把政治意义庸俗化了吗？

　　易中天：这怎么是庸俗化，这是政治的本质。

　　讲课用词不妥，贻笑大方？

　　记者：还有，他们认为易老师在讲课中间的有些用词不妥，甚至流于粗俗。

　　易中天：哪个？比方？

　　记者：比方说，刘表之死，你跟观众说，见上帝去了。

　　易中天：就是刘表不能见上帝，刘表只能见阎王，他们是不是这个意思。

　　记者：这个得问他们自己。

　　易中天：他的意思是说不能见上帝，也不能说见阎王，只能说薨。这个问题我都看不懂，而且我很奇怪，怎么会有这种问题提出来。

　　记者：比方说，诸葛亮是一个少年英才而且是一个帅哥。帅哥这个词，他们认为把诸葛亮想像成这样的形象，有点贻笑大方。

　　易中天：贻笑大方？原话是这样？读《三国志》没有？《三国志》怎么描述诸葛亮？身长八尺，容貌甚伟。不叫帅哥叫什么？叫伟哥啊？

　　观众可以用遥控器来投票

　　记者：你会妥协吗？

　　易中天：第一，基本观点不会改变，因为这是我这么多年思考的结果，除非他能指出我思考确实有误，所谓有误无非是逻辑起点错了，或者是逻辑过程错了。我会保证起点没错，就像穿衣服一样，我第一个扣子只要扣对了，然后顺着往下扣，我肯定这衣服是穿对了。那不会有问题。我不会改变。第二个，讲法问题。我从来就是这么说话，所以让我改变说话方式是根本不可能的。不喜欢这种讲述方式，他只有一个办法，就是发动群众把我轰下去。

　　记者：过去可能没这个可能，但现在是不是有这种可能性呢？

　　易中天：如果有可能，我自觉下台嘛。观众可以用遥控器来投票。

　　记者：所有批评都没有道理？

　　易中天：确实有一些认真的思考，而且想到了一些重大的根本性的问题。比方说，上海有一位编辑，署名叫老牛，老牛先生的批评就相当有分量。因为他涉及到一个根本问题。他说，我说的曹操是宁做真小人不做伪君子，是发出一个危险信号，社会需要规范，做人是要有顾忌和底线的，如果大家都去做真小人，没有任何规范和顾忌，会对社会造成极大危害。我觉得这就是一个很严肃的学术问题，用了一万四千字的篇幅来回答他的问题，在回答中，再三表示感谢和敬重。

　　我不喜欢“学术超男”的称呼

　　记者：有评论认为，易老师的火爆，只恰好迎合了社会上一种浮躁的心态。

　　易中天：我肯定是恰好迎合了社会的某种心态，或者某种需求。至于哪一种心态和需求，让评论家去说三道四，让研究者去得出结论吧。

　　记者：你介意学术超男这样的称呼吗？或者电视明星？

　　易中天：这个不是我能介意或者不介意的，我介意和不介意的结果是一样的，我何必要介意呢。比方说，今天厦门要刮台风，我介意吗？天要下雨，娘要嫁人，我介意吗？我肯定不介意。但是你问我说喜欢吗？我不喜欢。

　　记者：那你怎么给自己定位呢？你是传播者还是研究者？

　　易中天：我是一个大萝卜，一个学术萝卜，萝卜有三个特点，第一是草根，第二是健康，第三个是怎么吃都行，你可以生吃、熟吃、荤吃、素吃。而我追求的正是这样一个目标，老少皆宜，雅俗共赏，学术品位，大众口味。

　　半世生涯

　　从兵团到大学

　　我上课，总是人满为患

　　厦门大学人文学院教授，是易中天名字前的一贯称谓。出名前的易中天，长期从事文学、美学等跨学科研究，可到快要退休的时候却上了电视，还讲起不属于本专业的历史。一时间，关于易中天不务正业的说法也越来越多。

　　记者：有观众提供线报说，易老师在厦门大学非常特殊，每周只有一次课。

　　易中天：我每周上一次，是因为我把一周的课，全部排在一天了。课程并不少，我们是要计算工作量的，工作量不够，你要下岗的。

　　记者：你告诉我说没影响科研，也没影响教学，但是你名下现在没有研究生。

　　易中天：那是因为我已经到点了嘛。按照国家退休制度，我马上面临退休，我手头一点工作做完了，我就退休了。然后就本应该去过一个退休老人的安逸生活，到居委会去报道，在社区会所里面打打麻将。不去打麻将，我去上上电视，不可以吗？犯了哪家王法？

　　记者：我们很想知道一个真实的易老师，您是个合格的教师吗？

　　易中天：我随便举几个例子吧。第一个，我上课时从来是人满为患，要提前抢座位。

　　记者：《百家讲坛》之前呢？还是《百家讲坛》之后？

　　易中天：历来如此。

　　从武汉大学到厦门大学

　　1947年，易中天生于湖南长沙。1965年，高中毕业，之后的十年里，易中天一直呆在新疆生产建设兵团，做过几年中学教师，1978年恢复高考后，30岁的易中天直接考上了武汉大学的研究生。毕业后，留校任教。

　　在武汉大学，易中天工作接近十年，也只是一个讲师，到离开前才评上副教授，分配的房子只有十平方米，教学经费更是紧张。易中天承受着那时候很多高级知识分子承受的压力。

　　上世纪90年代后期，易中天把自己跟媒体的接触称呼为“生产自救”，靠自己的书来换钱、换经费，出版了《闲话中国人》、《品人录》、《中国的男人和女人》、《读城记》等4本“随笔体学术著作”。从这些书名可以看出，易中天的研究方向和心态渐渐发生了变化。

　　1991年，易中天来到厦门大学，那时候，大学之间的人才流动并不是件非常容易的事。

　　记者：为什么要离开武汉，来厦门？

　　易中天：为了养老，因为武汉气候太恶劣，它恶劣到什么程度，冬天可以冷到零下，夏天可以热到四十度以上，而且，武汉这个城市是冬天室内比室外冷。夏天室内比室外热，你没有躲的地方。这就无法忍受了。

　　记者：但为什么一定要这样说呢？打个比方，如果我是厦门大学校长，我会高兴听到易老师这样说？

　　易中天：我得说实话啊。

　　记者：他们为什么选择易中天。谁会选择一个人来养老呢？

　　易中天：因为我来的时候还年富力强，我至少可以服务十几年。
  
稿源： 央视 编辑： 郭晓涛