紧急求助：中了彩票公司SKL的套，收到罚款警告信(已顺利了结。谢谢!!!)

gegenwind · 发表于 2006-11-13 12:18

紧急求助：中了彩票公司SKL的套，收到罚款警告信

前两周莫名奇妙地被一个公司SKL划走50多欧，记不清是什么钱，于是通知银行将钱
退回来。但后来收到这个公司的来信，我才想起上个月正在高速上开车时接到一个
电话，说我先生填写了一张表参加他们的彩票中奖游戏，问我们要是中奖后要现金
还是汽车。因我先生正在开车，我帮他接的电话。我们当时下意识地说要现金。于
是他们就要我的银行账号信息和地址。我因为德语不太好，没想到这其中有诈，于
是匆忙中就给了他们这些信息。可是我们没有收到过任何书面的确认信。于是我先
生上周用英语回了电子邮件，说我们没有签过任何合同，请他们把书面的确认信发
给我们。但直到今天也没有回复。我们平时对书面的东西都很警惕，从来不参与要
填账号的任何游戏。但这次在大意中被电话给骗了。我们也没有意识到可能会有电
话录音作为合同证据。可心里着实气愤!

今天看了网上朋友发的在火车站被骗订报纸的贴子，好象说这种口头合同在法律上
是有效的。所以针对我们的情况(我们没有收到合同确认信)，特请高手相助，如果
我们坚持不付款，也不想参加他们的彩票游戏，下一步该怎么做？还需要写德文的
信吗？怎么写？我们的德文不好。

附件有这家公司发给我们的信。请大家帮忙看看，怎么对付这个公司。

[ 本帖最后由 gegenwind 于 2006-12-18 11:58 编辑 ]

mixmas · 发表于 2006-11-13 13:17

这封信里面写的是你们同意继续参加游戏，才给了他们同意划账的银行帐户啊:o

gegenwind · 发表于 2006-11-13 13:25

谢谢mixmas的关注。

如果说我们有任何同意继续参加的话语，那也是在电话里糊里糊涂的答应的。当时
我并不清楚是彩票抽奖。也没完全听明白。就以为是普通的抽奖。我和我先生都在
火车站填过类似的表格。但当时我先生都忘了填过什么表了。但他记得很清楚，没
有填任何有关账号的信息。因为我们没想到要出钱买什么东西，以为就是免费参加
抽奖的游戏。我先生德语比我还不好。

我想请教的是，假如在我们被蒙了中了套，但是这样的电话有法律效力吗？假如我
们不想参加这个需要花钱的抽奖，现在能补救的措施是什么？我们拒付款在法律上
能有依据吗？

非常感谢你的帮助。

gegenwind · 发表于 2006-11-13 13:29

我们潜意识里总以为，没有书面合同签字就不用担心。难道不是这样吗？

mixmas · 发表于 2006-11-13 13:36

德语不好或者是没有理解透彻是个关键问题

我也曾经填过这种单子，接到过电话，我当时理解是我有可能赢到汽车，而且是和其他15个人一起竞争，所以工作人员问我是不是要继续玩下去，如果不玩，那么就放弃了，如果要玩，就给他们银行帐户。

我脑袋当时热了一下，但是接着就仔细询问了他们除了汽车以外，2等和3等奖的东西是什么，有没有承诺可以让我只赢不亏。结果是当然没有承诺，那我就说我的运气估计不会很好，那么放弃好了，以后电话再也没有来。

邻居是个德国学生，也有过类似的问题，他是让人扣钱继续玩了的，结果还是2手空空。

LZ的情况估计就是中了那种很普通的连环套，这种活动的目的就是为了拉人买LOTTO或者是SKL类似的彩票的，早知道挂了就好了。

你如果实在不想付这个钱，那么有些麻烦，要不你找法律顾问去打听一下，要不你有律师的话，也可以问问。

同情。。。。。。。。。。。。下次要小心，这类填表赢车的单子我再也不填了

gegenwind · 发表于 2006-11-13 14:16

你认为他们是有权利收这笔款的？没有确认信也可以这么做？

如果真是这样，那我们也真是太傻了。德语不好，没听明白就给人账号。怎么就没多
个心眼呢？

mixmas · 发表于 2006-11-13 14:27

原帖由 gegenwind 于 2006-11-13 13:16 发表
你认为他们是有权利收这笔款的？没有确认信也可以这么做？

如果真是这样，那我们也真是太傻了。德语不好，没听明白就给人账号。怎么就没多
个心眼呢？

有没有权力这个要有法律依据

电视购物都是凭电话订的，很多网购也是通过电话预定的，不是吗

你们这个事情，还是找懂法律的人仔细的咨询了再决定怎么办的好

kuan · 发表于 2006-11-13 14:37

你没有签字的话，他们怎么可以扣你的钱呢？

不过以后，一定要小心，
一旦别人问你的账号，生日等重要数据的时候，就要下意识的保护自己。

没有看明白的纸坚决不签字，
没有听懂的坚决说nein。

gegenwind · 发表于 2006-11-13 14:39

很感激mixmas这么快的回复和建议。

对，电视购物那些是在知情的情况下自己作出的购买决定。在非自愿非信息对称的前提下作出
的决定是否可以推翻？因为我们当初参与游戏的前提是免费参加。如果要出钱，我
们才不会有那工夫和钱财陪他们玩。

失去了这一前提，我们就觉得受到了欺骗。当然不愿意就这样让人给骗了。

律师我们会考虑。但时间紧急，还请懂德国相关法律的朋友相助指点迷津。

gegenwind · 发表于 2006-11-13 14:44

是啊，当时我们也觉得纳闷，没有收到过任何要求签名的确认信就扣款，当时就根本
不清楚这是笔什么钱。从银行退回来，收到他们的信时才明白过来。

以后再也不做这样的蠢事了。但是这一次，总是要弄个明白，和他们论个清楚。

gegenwind · 发表于 2006-11-13 14:50

如果法律依据说必须要交，那我们就认了。但是没弄清楚之前，我们可不想被人就这
么讹诈了。难道不是吗？如果因为语言不通就吃个哑巴亏，那也太不舒服了。法律
不是也有就算定了书面合同，但是也有特殊情况比如受讹诈受欺骗被迫等等都可以
推翻的案例吗？

beatrice2006 · 发表于 2006-11-13 18:01

呵呵，刚来德国在Hbf也填过这种赢车的抽奖单，以为是免费的$汗$
后来接到电话，才明白没有免费的午餐:P 当然是没有继续玩下去

祝lz早日解决，还是有希望不交这钱的

viji · 发表于 2006-11-13 18:36

记住,电话里千万不能给帐号.

gast · 发表于 2006-11-13 18:48

原帖由 gegenwind 于 2006-11-13 12:29 发表
我们潜意识里总以为，没有书面合同签字就不用担心。难道不是这样吗？

你这都是老皇历了，现在骗钱的手段花样很多，电话里答应也算，这就跟现在用手机付款一个道理。

以后还是不要心太贪，天上掉馅饼的事不是没有，但是落在你头上的几率微乎其微。想挣钱还是要靠自己的双手。

fc200x · 发表于 2006-11-13 20:25

又是贪心惹的祸，楼主还是花钱买个教训吧。否则雪球会越滚越大的。咨询个律师也不只这几个钱啊

萧清泉 · 发表于 2006-11-14 05:38

这还算一家大公司，怎么如今也沦落成电话恐怖分子了？

1：口头约定在很多时候有效，但你这个情况一定可以解除。
2：立刻写一封书面通知（英文即可）通知对方，撤销这个口头约定，理由可以比较模糊，比如“误解”。
3：要求对方在两周内做出回复。

gegenwind · 发表于 2006-11-14 10:51

一大早刚到公司，看到很多人的回复。非常谢谢萧清泉先生的具体帮助。但我对楼上
其他几位朋友说“我们贪心”的说法不能认同。我们也是知识分子，都是辛辛苦苦
靠本事工作挣钱养家的人。和很多普通老百姓一样，有时参加一些免费的抽奖活动
仅仅是自娱自乐而已。不存在贪心的问题。我们没有坑蒙拐骗，我们没有损人利己，
很多这些所谓免费的活动对到德国没几年的人是有很大的迷惑性和欺骗性的。人都
是吃一堑长一智的。在国内的时候为什么警惕性就很高，而到了国外就麻痹大意了
呢？还是因为语言的问题，我们都是用英语工作学习的，德语只是学了个皮毛。还
有一个因素是片面地认为外国人比较实在，不会有那么多的弯弯肠子。可经过这些
事后，让我们对国外也有了更实在的认识。骗子哪里都是有的。而采用不光彩的手
段进行欺诈，那我们可坚决不答应。

说了这么多，我再补充一些进展情况。在这里发出来，也是希望和善良的中国人互
通有无，提醒后来人多一些警惕。

我昨天试着用德语写了取消信，他们很快就回了说接受取消。但没有说明我们还需
不需要付款。我后来又写了封信，让他们确定是否还需付款。如果要付的话，那我
们就会动用法律手段来解决这个问题了。

昨晚，我先生和我又回忆起一些细节：
1。当时我们电话里问得很清楚，是否是免费的？账号只是提供给他们，如果赢了转
钱给我们，而不是我们花钱买什么东西。就算是录音，那也是逃不了的。因为我们
德语不太好，所以在这种事情上，我会反问他们是不是免费。如果是要付款，那我
们就不参加。

2。表格和他们所谓的电话合同是以我先生名义立的，可接电话的是我。这在法律上
可能不算数。因为我不能代替我先生订立合同。没有书面的委托，应该是无效的。

3。如果可能，我们还打算起诉他们欺诈。电话里讲的很清楚是免费抽奖活动。但却
在不知会我们的情况下擅自划款，给我们造成时间和精力上的损失。

gegenwind · 发表于 2006-11-14 10:58

首先谢谢你对我贴子的关注。说到请律师花钱，我想说明的是，我们早就买了律师保
险。来这里发贴咨询大家不是为了省几个钱。如果你以这种心态评论别人的话，那
大家都不用来论坛求助了。

我们来这里发贴一是寻求善意的帮助和建议，二是警戒其他有可能遭遇到这种情况
的同胞们。律师当然是会找的，但是在必要的时候。

gegenwind · 发表于 2006-11-14 11:01

另外我还想说明的是：该花的钱我们一分不会赖，不该花的钱我们决不会花。尤其是
这种被人欺诈的情况。电话里他们答应的很清楚是免费活动。我们老实，但决不软
弱!

[ 本帖最后由 gegenwind 于 2006-12-18 12:00 编辑 ]

buddha · 发表于 2006-11-14 11:09

生什么气嘛, 嘴长在别人头上. 贪财又怎么了嘛, 说不好听到德国来不就是为了贪财嘛. 爱说什么说什么去.

gegenwind · 发表于 2006-11-14 11:46

说的也是，还是你肚量大。向你学习。不过我也没真的动气，只不过平常习惯了不能
被人说。谁说我我就给他顶回去。

mixmas · 发表于 2006-11-14 14:02

原帖由 gegenwind 于 2006-11-14 10:46 发表
说的也是，还是你肚量大。向你学习。不过我也没真的动气，只不过平常习惯了不能
被人说。谁说我我就给他顶回去。

没事的，调解一下心态就好了。

你既然有法律保险，那么抽个时间问问

这里说什么的都有，喜欢就听，不喜欢的跳过:cool:

DAB · 发表于 2006-11-14 14:26

那种单子最好就不要填了，他们专门找外国人的名字打电话，然后软磨硬泡的要银行帐号，无聊的片子，在接到电话就骂回去。

buddha · 发表于 2006-11-14 16:07

是啊, 我以前也常接着这种电话, 他们要帐号, 我就让他们寄支票就行了, 别太麻烦了. 或要签什么合同的, 我就说先把合同寄来, 我看完了再说, 直接说我不相信你们. 还有次说我得了十二万欧元奖金, 让我给帐号, 我说不用了, 我来取.

三自一包 · 发表于 2006-11-14 18:34

根本不用付款，但一定要回复。

可按楼上萧DX的建议，用书信回复。只说是在SKL电话误导，不了解的情况下答应的。

SKL肯定不会再来麻烦你。

gegenwind · 发表于 2006-11-15 08:20

刚查过邮箱，收到SKL不用付款的确认回信了。谢谢mixmas，萧DX, buddaha, beatrice2006, viji, DAB, 三自一包和所有热心朋友的帮助和关注!!!

[ 本帖最后由 gegenwind 于 2006-11-15 07:22 编辑 ]

mixmas · 发表于 2006-11-15 18:08

恭喜啦。。。。。。。。。。。。。:)

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