萍聚社区-德国热线-德国实用信息网

 找回密码
 注册

微信登录

微信扫一扫,快速登录

查看: 994|回复: 12

[世界纵横] 人类会被审判吗?....《古拉格群岛》读后沉想

[复制链接]
发表于 2006-11-23 08:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册 微信登录

x
作者: 萧瀚
【内容提要】俄作家索尔仁尼琴的《古拉格群岛》便是这样一部让我的心灵得到洗礼的巨著,于是,一个伟大的俄罗斯人居然成了我这篇微末小文的原因。

前言

  我是一个懒于动笔的人,因此,只有在读到一部震撼人心的作品时,我才会发感慨,如鲠在喉,挥笔一吐为快。俄作家索尔仁尼琴的《古拉格群岛》便是这样一部让我的心灵得到洗礼的巨著,于是,一个伟大的俄罗斯人居然成了我这篇微末小文的原因。

  在谈感想之前,我要先解释一下"古拉格群岛"的字面含义。古拉格是俄文"劳动改造营总管理局"简称的音译,所谓群岛,取其象征含义,即古拉格下辖的各劳营。知道了书名的字面含义之后,我们对作者要讲述的内容就略知大概——他要叙述苏联劳营的情况。


  对前苏联斯大林时代的研究和批判,素尔仁尼琴远非第一人,但是索氏作为一个伟大的人道主义作家和现实主义作家却几十年来以其作品中的深刻思想和人道主义情怀而享誉全球名声卓著。1970年,他为此而获得了诺贝尔文学奖,他几乎被人公认为是俄继托尔斯泰、陀思妥耶夫斯基之后的伟大作家。索氏在《古》一书中以白描的手法,末加任何渲染,也没有无谓矫饰地叙述了苏联劳营的产生、发展和逐渐衰败(但不是崩溃,而是死而不僵)的过程,对其中涉及的一些本质性敏感问题也毫不回避,充分体现了一个作家的良知和勇气。索氏以亲身体验为基线,层层展开,夹叙夹议地把读者带入一个正常人无法想象的二十世纪人间地狱,书中处处闪烁着一个人道主义者对人间丑恶的痛恨,字里行间的冷嘲热讽也深深地表达出作者对制造人类痛苦者的愤怒和鄙视。书中还作了大量的理性思考,对于一种运动、一种政如此惨酷地迫自已Volk的现象提出了一系列发人深省的问题。

一、古拉格现象

  索氏在《古》一书中借助了大量的第一手资料(这些资料的人物、事件、时间、地点均可查证),对一种运动及其所产生的Politik制度展开了思考。这种思考是严肃和认真的,尽管不免带上一些感情色彩,但情感并未压倒理智,读者在其大段大段充满激情的责问和讽刺文字中处处可见到作者理性的光辉。作者引述材料一半是为了真实报导,另一方面也是为了准确无误地剖析那种运动和该运动之下的极权主义Politik体制模式,索氏认为这种极权主义统治给人类带来的灾难表现为极端残忍的刑讯、荒谬绝伦的司法、彻底沦丧的社会道德,以及毫无人道的株连性流放、集体流放、超强度的死亡劳,这一切我称之为"古拉格现象"。

  (一)种类繁多,五花八门的刑讯

  几乎所有的冤狱都是在刑讯――非人的折磨――中产生的,古拉格自不例外。为了将无辜的人们投入劳营,契卡人员想出各种各样的折磨方法逼迫"犯人"承认自己头上的莫须有罪名,作者在书中列举了31种刑讯方法,从心理上的折磨到肉体上的摧残无所不包、无所不用其极,作者说道:"游手好闲、饱食终日、毫无人性的人们有什么东西发明不出来呢?"也许在表面上看是很难想象一些刑讯措施的残忍性的,但由于契卡人员在用刑时往往都是结合使用各种方法从而在生理上耗尽犯人的体力,在精神上彻底摧垮其侥幸心理,最后是他们需要什么口供就能得到什么口供,作者在书中充满深情地说:"我的兄弟!不要责怪那些因此失足的人,不要责怪那些成为弱者而在不该签的东西上签了名的人――不要向他们扔石头。"是的,在如此惨酷的刑讯之下,又有多少人能挺过来呢,所以,我们若要责怪自诬的人,那就得扪心自问我们能否忍受非人的折磨。

  (二)荒谬绝伦的司法

  书中提到了多起荒唐的司法案例,在那个时代这是普通现象,如《古》上册第69页说到的一位厂长因为停止鼓掌而被判了十年的劳,一位裁缝因为把针插在印有国家领导人照片的报纸上而被捕判刑,另外还有很多类似的案例。在这些荒唐的案例中,制造冤狱的人们是十分虔诚的,这种虔诚本身就很荒唐,没有这种荒唐的虞诚就不会有荒唐的判例。这种现象很值得我们深思。古拉格群岛对所有的冤案已经习以为常,真正因为犯罪而被判刑倒成了稀罕的事情。

  (三)彻底沦丧的社会道德

  尽管人类的许多观念包括伦理道德观念会随时代的变迁而变迁,但一些基本的道德观念如善良、真诚、谦和等等却不会因时代的变化而变化。但是由于极权主义统治模式坚不可摧的牢固性以及它在意识形态领域的无孔不入,一切传统的伦理道德都成了它摧毁的目标。对任何问题.人生的看法,人们不得再有任何自己的标准,人们不再被允许信仰任问一种宗教,人们甚至不能按原先最自然的方式去处理家庭关系。在古拉格时代的苏联,丈夫出卖妻子、妻子出卖丈夫那是司空见惯的,父子反目、母女成仇也是见惯不怪。在劳营里,刑事犯一统天下,政成了最底层的囚犯,他们的财物遭到抢劫,肉体备受摧残,人格受侮辱,少年犯们肆无忌惮,纵横行凶,无人敢管;在社会上,人们对陌生人永远抱着敌视的态度――只怕他们连累自己;人与人之间不再有信任,不再有亲情,有的只是告密,有的只是把好朋友送进劳营,有的只是无处不在的"大义灭亲"的壮举。也许,这一系列现象,对于我们中国人来说并不陌生,对于许多人而言甚至能够“如数家珍”,遗憾的是我们没有索尔仁尼琴。

  (四)株连性逮捕,集体流放

  书中说到,许多人整个家庭地迸人劳营或丈夫服役、妻子流放。即便是80高龄的老人也绝不放过。俄谚语"森林被砍――木片纷飞"正是那个时代的真实写照。在这些受害的人当中,上到党和国家的高级领导人、军队的高级将领,下到一般百姓、工程师、技术人员、医生、学生、教授、工人、农民,囊括了所有的阶层。

  斯大林除了株连这一绝活外,他还发明了集体流放,他曾将一些少数民族,整个民族整个民族地流放,还美真名日:"强制迁移"。这在《古》一书中都有详细描述,此不赘述。

  (五)超强度的死亡劳和无端虐杀

  超强度的死亡劳是古拉格群岛的主要剧目,也是它的压轴戏,被投入劳营的人们食不裹腹衣不蔽体,在冰天雪地的北极圈内每天工作十二――十六小时的体力劳动,工具极端简陋甚至索性就没有。在这种一天五百克(多一点的话七百克)的黑面包加一勺烂菜场(只是飘着一两片烂菜叶)的伙食条件下,大批大批的劳动者死于非命。劳营的管理人员对于大量的死亡现象是熟视无睹的,不仅是熟视无睹,有一些杀人成性的管理人员甚至还逼迫被超强度劳动拖垮的人上工,如因病无法上工则就地枪决,罪名是怠工。而且杀人者往往还得到嘉奖,于是一些毫无人性的监管人员便演出了一幕幕为获奖而杀害犯人的丑剧。

二、一个民族的奋争

  古拉格群岛的子民们,由于生存环境的极端恶劣和残酷,他们的生存智慧也发挥到了极致,无论是解决生活上诸如吃、喝、拉,撒、睡还是寻求异性的情感寄托,都表现出了惊绝今古的智慧和勇气,也表现出极其坚强的意志力、忍耐力和幽默感,这也许正是俄罗斯这个伟大民族不至于被丑恶湮灭的原因。劳犯们为了生存,用帽子当饭碗,没有解手的地方(在押解的车上),用皮靴当尿槽,为了不至于被冻死而拼命干活,为了摆脱杀人的劳动而自残肢体,为了自由而逃亡――尽管逃出去也是死,自由的代价是死!古拉格群岛的历史是一部民族奋争的史诗,是一曲二十世纪超越了《命运》的宏大交响曲,更是一座绝不向罪恶和苦难低头屈膝的人类傲骨的丰碑。

  如果仅仅描述古拉格群岛上人们的抗争,那是不足以全面反映俄罗斯Volk伟大的。书中写到了一些头脑清醒、有强烈正义感、人格卓越的普通人,在苦难和丑恶面前表现出了高尚的人格风范。安娜•彼得罗夫娜•斯克里普尼科娃,一个二十五岁的充满人道主义精神Du-Li不羁的女性,在暴来临之际,义正辞严,挺身而出,单枪匹马与丑恶势力奋战,她为此被多次关押,劳十八年,但她一直没低头过,一直以不屈服的昂扬斗志生活在丑恶围布的环境中,她是幸运的,没有被枪毙,这是一个奇迹。而在索洛淮茨劳营的几十名教派分子就显然没有这种"好运",按照教规他们对教众施舍物不得签收,而按古拉格规定,只有签收了才能领口粮,他们由于拒绝在表册上签收口粮而被送到一个荒岛上活活饿死,二个月后在荒岛上,他们的尸体已被鸟雀啄碎,但没有一个逃跑――这一切仅仅因为他们有自己的原则和信仰(在此,信仰显得多么伟大而焕发出绚丽的悲剧美)我们可以设想一下,只要他们迁就一下,他们就可以活下来了,但他们宁可饿死而不污教徒的清誉。这种崇高、崇高得平凡,却震撼人心。还有好多例子,不再细说,这些例子告诉我们俄的脊梁们是如何完成他们的精神炼狱与再生的。当一个时代,一个国家,一个民族遭受到最大极限的污辱和蹂躏的时候,这些Du-Li不羁的人们就成为拒绝同流合污的象征人格、Du-Li的风标。他们也许没有什么特别坚实的理论基础来支撑自己的信仰,也许他们就凭着一种直觉,一种对普通道德的尊奉,拒绝一切反常的现象――哪怕它被说得天花乱坠般有理。他们拒绝成为别人思想的奴隶,他们拒绝在别人的鼻息之下苟且偷生,当伪善者们、教条主义者们、骗子们在贩卖狗皮膏药并且拿着刀子逼迫人们"掏钱"时,他们拒绝了,没有任何可以商量的余地,他们刚颜不屈地抵抗对自由和正义的践踏。此前任何时代的统治者都没有这样的组织性和系统性,他们的战斗从一开始就注定了要失败,要被流放、被劳,甚至被枪毙。但也正唯其如此,才更显示出了他们伟大的人格力量,一种虽千万人吾往矣的大勇者风度,他们正是俄罗斯Volk值得骄傲的儿女,正是他们承担了俄的良心,使之不至于泯灭,这些普普通通而又傲骨嶙峋的人传承着俄罗斯的伟大传统。

三、一点思考

  1、人类自我蹂躏的极致及其原因:

  人类自我摧残,自我蹂躏的历史是漫长的。在西方自苏格拉底以来,多数人暴的牺牲品有过无数的例证。而在东方,我们依然可以找到类似的资料的佐证。《古拉格群岛》向我们展示的则是发生在20世纪上半叶俄的人类自残现象的极致状态。这种观象的产生本身足以引起我们每一个人的思考,人们不断地问,怎么会这样呢?不可能吧?或者甚至会不相信,以为全是伪造臆说。可是历史的经验和现实的史料却告诉我们这一切不但可能而且已经发生了。前苏联历史学家麦德维杰夫在其名著《让历史来审判》中对斯大林暴作了详细的考证和理论分析。另一位苏联历史学家沃尔科戈诺夫的《胜利与悲剧》也作了大量的史料钩沉工作,并且对斯大林及其极权主义模式作了一些分析论证。但是由于角度的差异,他们都极少从人性的角度去分析引发这场旷日持久的灾难的原因,而《古》却以其直观性、准确性最易引发人们思考这个问题,即为什么Volk群众没有抵制这场灾难?大清洗大灭绝时人的心理到底是怎样的?暴何以得到那么多人的支持(至少是默许)?

  任何一种Autokratie专政,如果仅仅依靠某一个人,无论这个人多么残醋嗜血、阴谋机变,都不足以犯下多大的罪行,只有当这种专依制一系列来自各方的力量,才可能产生巨大能量。这些力量包括强大的国家机器,军队、警察、法庭、监狱,群盲的狂热追随,公务人员的格尽职守等等。但仅此尚不足以有组织有目的按既定方针实行集体化大规模犯罪行为。上述条件仅仅是实行暴犯罪的硬件,而最根本的则是要有一套美妙无比的理论体系和随心所欲控制舆论的能力,因此,极权主义成功地掌权并且可以为所欲为的条件是:

  1、一个官方的意识形态;

  2、一个受Autokratie者个人控制的政党(这个政党是群众性的);

  3、政党控制下的军队;

  4、政党控制下的传媒工具;

  5、一个强有力的警察系统。

  在这五个条件中,第l个和第2个是灵魂和核心,而第4个条件是第1、2个条件的外化和具体化,因此从五个条件来看,第1个条件尽管起到了领航员、统帅的作用,但它是虚设的而非实在可能的,官方意识形态的存在,使得其它一切非官方的思想都成了异端邪说,如与自己有抵触,则杀无赦。因此,我们会发现,历史上曾经给人类制造过痛苦的政,在发挥其虐杀和灭绝的巨大潜力时,总是有一套似是而非,充满光环的理论体系,这套理论体系有时是一种宗教教义,有时是一种价值取向,有时甚至完全是强词夺理,毫无逻辑根据的种族学说。中世纪宗教裁判所判处异端火刑的理论依据是对圣经的信仰;罗伯斯庇尔恐怖政策借助的则是"自由",法西斯独希特勒凭藉的是种族主义,而斯大林依赖的则是"为人类谋幸福",所有这些理论体系都成了运转它们政机器的指导思想。

  但是仅仅有这些理论体系还不行,还需要一批忠实的信徒来推广这些理论,使得这些理论根植于普通百姓的意识深处。在现代社会,要使得一种思想,一种主义深入人心,只有靠有组织有目的的宣传。因此,Autokratie政党和它控制下的舆论便应运而生。政党的形成是人的集合,舆论工具的被控制是避免恶行的暴露,让人们对他们的教义深信不疑。当有了这些条件之后,一般日出而作、日落而息没有受过相当教育、尚无Du-Li思想能力的百姓成为愚民即不可避免。但是人们毕竟不全是阿斗,他们之中必然会有一些特立独行,敢于和丑恶(首先他们能看到丑恶或预测到丑恶)作不妥协斗争的人,当他们不愿与政保持一致的思想时,政就无法容忍他们的存在,在思想上粗暴压制便成了最起码的手段。如果这一招不灵,肉体消灭就成了顺理成章的排除法,自然,这一切要依靠警察、军队、法庭。这是一般的极权统治普通的运行规律,在这套规律下运行的政在维护自身的安全,打击异己方面是卓有成效的。尤其在斯大林俄,这套政运行规程到达了登峰造极的地步,比以前任何一个时代,任何一种政所能达到的还要惨酷和残忍。尽管它不是绝后的,但肯定是空前的。它演变成了绝大多数人对别人甚至对自己的暴,那么,它的独特性成因何在,我在前文已经分析过,当一政具备了上述5个条件之后,欺骗Volk就变得很容易。人们往往会相信这个政所做的一切都是正义合法的,而且善良的人们会支持它的一切非人道行径。当宗教裁判所判处一个"女巫"火刑的时候,人们义愤填膺地喊:"烧死她";路易十六是一个性情宽厚的皇帝,可他在被推上断头台之前,人们投的是"杀"票。丹东、罗兰夫人也都是这样被推上去给玛格丽恃"(断头机的雅称)亲吻的;这一切都需要Volk的支持(严格的说是民众的拥护)。一四一五年七月六日,捷克的宗教改革家杨•胡斯(JanHus)被处火刑时看到一个老妇人虔诚地拿了一块木料添加到他的火刑柴推上,他感慨地说:"神圣的单纯!"(Soncta Simplicitas!)正是这种神圣的单纯在助约为虐,此时Volk这个词显得很丑恶。在一种理论的指导下人类对各自的犯罪通常是心安理碍,并且认为非如此不可,雨果在其名著《巴黎圣母院》一书中论及"Volk",他说,Volk在推翻一个政改朝换代时,她的力量是伟大的,可当她在制造痛苦起破坏作用时,则是丑恶的――但无论怎样,她的力量却是不可抗拒的。

  在所有的这些人为的大劫难中,人的因素被放大到了最大值,人性的恶性也象打开了潘多拉之盒,尽情地释放。雨果在《巴黎圣母院》中剖析了人性中残忍的一面,如喜欢观摩死刑现场,把看别人的痛苦当成自己的消遣。在《古》一书中,作者用了大量的笔墨淋漓尽致地向我们展现了在极权主义下人性被扭曲的极致状态。劳营里,生存的信念使得几乎任何一个囚徒都必须奉行"暴力即真理"的信条;劳管理人员在这儿已不能被看成是人,他(她)的一切所作所为都是为了一部强大国家机器的运行,他对犯人的残忍顺理成章地被理解为阶级斗争的需要;如果仅仅为了他个人的私欲而非人地虐杀,那也是劳犯人的死有余辜。在这里人道是小资产阶级的软弱性表现,同情心则成了天方夜谭。在犯人中间,刑事犯对政可以为所欲为,因为他们也是无产音,是社会"亲近分子"。在劳营里,犯人间的弱肉强食是天经地义的,人性的恶在这儿变成了唯一的生存依托。社会是依靠惯性运动的,因此,人们在不知不觉中犯下罪恶的时候,很少不是因为相信自己是善的或只是随大流或者是虽有顾虑但不敢怀疑。我们已经分析过当一个政的国家机器开始运转的时候,政中的骨干力量就成为开路先锋,民众则是尾随其后。人们由于在一种强有力的理论灌输之下,对自己的行为即便怀疑也都能作出合乎逻辑的解释,不管自己的行为多么荒谬——因为这种荒谬是从常理来看才显得荒谬,而一个痴人说梦般的"伟大"时代,正是打破一切常规,建设“新”秩序之时,它岂能为常规所左右,到了这个时候,人们的恶便会以几何级数幻变,释放出巨大的丑恶能量。人们可以抛开一切善良的人性,对自己眼中的"罪犯"以各种方式花样翻新地折磨,人的尊严在这里就毫无价值可言了。不但管理人员视囚犯如仇人,囚犯之间也是如此,社会上的人们对他们更是避之唯恐不及。如此,人类的自虐才顺理成章地达到了极致。在这里几乎每个人都被理论所掌握控制而失去自我,不肯屈服、有思想的人微乎其微,而且等待着他们的也是死亡和遥遥无期的徒刑、流放,他们没有机会去告诫天真的人们,他们的声音是暗哑暗弱的,不足以成气候。因此他们的存在只是一种象征――一种民族肌体尚未全死的象征。不难看出此时"人"这个概念已模糊得很难辩认。我曾经与朋友聊天的时候就说到过:"假如我生活在30年前,也许我也是一个积极的红卫兵?"因此,当我看到索尔仁尼琴在书中的类似自我反省时,我是非常有同感也是很感动的,更重要的是这种反思提出了一个发人深省的问题,即一套强有力的邪思想(它像罂粟,看起来很漂亮但却是毒品――吸起来令人如醉如痴的毒品),体系对人有不可估量的异化作用。如果没有这种异化作用,人类要对自己施暴是不可想象的,群体的异化就像个体的态,两者在性质上也许正是相同的。当然,这种异化与人性是完全配套的,在史不绝书的人类自相残杀记载中,我们都可以发现许多人在杀人或者折磨人的时候有一种我们常常会忽视的心理状态,就是他们的兴奋,这种兴奋甚至常常达到迷狂的地步,这种迷狂因此成为许多心理学家们研究的课题。西班牙有一个叫卡兰达的小镇,每年都要举行一个仪式。在每年的一个固定日期,全镇的男人就聚集到镇中心广场上,每个人都带着一个或大或小的鼓。到了正中午的时候,他们开始击鼓,一直击到二十四小时以后才停止。击鼓开始后不久,他们就进入一种迷狂的状态,在击鼓的过程中,他们就象被催眠了一样,二十四小时以后停止的时候,许多鼓都已经被击破,击鼓的鼓手们手也都肿了,最特殊的是,参加者的面部都显示出一种狂恨的神情。显然,这种击鼓仪式表达了强烈的破坏欲。在刚开始击鼓的时候,鼓的节奏促成了鼓手们的催眠状态,但是,后来,鼓手们的神智就完全被击鼓的激情所淹没,这种激情支撑了他们整整二十四小时不停息的击鼓仪式,否则,一天一夜不吃不喝不睡,还要运动,人就会极度疲乏。相互自虐的人们就跟这些卡兰达人一样,在相互自虐过程中,整个身心已经完全被这种狂恨所占据,他们已经被杀人的快感催眠,就象那些患了夜游症的病人一样,自己在所作所为的全过程中,几乎丧失了全部记忆,他们已经不是他们,只是一台杀人机器,他们的大脑除了指挥他杀人之外,已经不能指挥自己干别的事情。英国著名的讽刺作家斯威夫特在其名著《格列佛游记》中借慧茵(作者设想的一种具有高级智慧的马)之口批评人类,:“因此,它(指慧茵)似乎很肯定地认为,我们所拥有的并不是理性,而只是某种适合于我们天生罪恶的品性而已,仿佛一条被搅动的溪水,丑陋的影象映照出来不仅比原物大,还更加丑陋。”斯威夫特在这里说的理性有时就是小聪明,这些小聪明在战争中,在人类自相残杀中,往往产生极其血腥、甚至无耻的狰狞面目。奥地利著名动物学家康罗•洛伦兹写过一本书《攻击与人性》,对于人类的攻击性进行了深刻地研究,他认为攻击行为就象其他行为一样是人的本能,在自然情况下,它也和其他本能一样对个体和种族的生存有很大的帮助。他还认为,虽然人类的攻击冲动时常造成毁灭性的后果,但是其他本能在比较不富戏剧化的方式下,也会造成相同的后果。如果说洛伦兹的看法代表了古往今来许多人的观点,恐怕并不为过。美国心理学家弗洛姆曾经指出:“狂欢式的破坏性是短暂的,另有一种长期性的破坏性;这样的人把他的一生奉献给恨与破坏,把整个生命统一在一起,用以崇拜一个目标:破坏。这是对破坏之神的长期偶像崇拜;崇拜者就似乎已把生命交付于它。”也许,他的解释更能说明为什么出现了古拉格这样的长期惨剧——没有高潮但永远是高潮的惨剧。要防止出现异化的社会,对任何非人道理论体系的传播予以限制和制止,只有靠教育,靠民智的开启和发达的群众性舆论以及言论自由。唯有如此,我们才不会常常见到以"太阳的名义,黑暗在公开掠夺。"

[ 本帖最后由 carnivore 于 2007-1-21 21:41 编辑 ]
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2006-11-23 22:20 | 显示全部楼层
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
 楼主| 发表于 2006-11-24 15:42 | 显示全部楼层
索尔仁尼琴的这本书的影响深远的很哪。小狼你要补补课了。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2006-11-24 17:24 | 显示全部楼层
原帖由 百城客 于 2006-11-24 14:42 发表
索尔仁尼琴的这本书的影响深远的很哪。小狼你要补补课了。

没办法。我是赞成集权的。$汗$ 要是没有美国这样的强大外患。也许我也会改改观点。不过按其他人评论的。我骨子里还是国家主者。$汗$
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2006-11-28 13:19 | 显示全部楼层
我正準備看這本書﹐呵呵。以前看過一個蘇聯將軍寫的肅反內幕﹐直看得傻愣愣得不知如何評價。為什麼在社會主義國家這麼容易出現如此殘酷絕對的極權統治呢﹖還是又倒退到封建社會了﹖
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
 楼主| 发表于 2006-11-30 15:03 | 显示全部楼层
原帖由 carnivore 于 2006-11-24 16:24 发表

没办法。我是赞成集权的。$汗$ 要是没有美国这样的强大外患。也许我也会改改观点。不过按其他人评论的。我骨子里还是国家主者。$汗$

呵呵,不是要改变你的信念,但你好歹也要知道一下那些民 运人士的思想源泉在哪儿吧。再说,这本书写得还算客观啦。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2006-12-1 08:39 | 显示全部楼层
原帖由 百城客 于 2006-11-30 14:03 发表

呵呵,不是要改变你的信念,但你好歹也要知道一下那些民 运人士的思想源泉在哪儿吧。再说,这本书写得还算客观啦。

苏联那地方一贯有沙皇统治的精神。看不看都 那样。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
 楼主| 发表于 2006-12-2 14:03 | 显示全部楼层
原帖由 carnivore 于 2006-12-1 07:39 发表

苏联那地方一贯有沙皇统治的精神。看不看都 那样。

老毛子那里特产诗人和暴君,哲学家也不少啊,可;) 别小看他们,呵呵……
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2006-12-2 17:20 | 显示全部楼层
原帖由 百城客 于 2006-12-2 13:03 发表

老毛子那里特产诗人和暴君,哲学家也不少啊,可;) 别小看他们,呵呵……

骨子里还是沙文主义吧?$frage$
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
 楼主| 发表于 2006-12-5 10:19 | 显示全部楼层
原帖由 carnivore 于 2006-12-2 16:20 发表

骨子里还是沙文主义吧?$frage$

呵呵,这骨子里的事就不太好说了。曾经听一位朋友说过,老毛子的骨子里实际上和日本很类似,有着深深的自卑感。自它立国至今,就一直在拼命对外证明自己,沙皇时代不顾国力的一场接一场的对外战争,无不是向那些先进国家证明自己的能力,可惜吃的太多,没能好好消化,如今被这胃溃疡折磨的够呛,慢慢在还旧债。这样说虽有些偏激,但也不无道理,呵呵……
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 微信登录

本版积分规则

手机版|Archiver|AGB|Impressum|Datenschutzerklärung|萍聚社区-德国热线-德国实用信息网 |网站地图

GMT+2, 2024-5-27 01:46 , Processed in 3.891170 second(s), 17 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表