关于神创论我有不解,请高人指点

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 14:10 发表

越看越昏。。。。。随便问下。那动物为什么有认知能力？$考虑$

不理解你说的认知能力具体是指什么.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 14:12 发表

那为什么象基督跟伊斯兰会是如此极端的排它，而佛教跟道教却如此宽容？$frage$

因为修炼讲不二法门,
不二法门的意思就是不能够既信耶酥又修佛,
因为同样是通天的路,
但是具体的走向却是不同的,
每个法门都有自己的修炼方法,有自己的路,
你不能按一个法门说的先向右,
再按另一个法门的向左,
不按自己的法门要求的走,永远也到不了目的地.
因此基本上每个修炼法门都具有排它性.
包括佛教,它里面的各个法门也不能混修的,
是净土就是 ,密宗就是密宗,禅宗就是禅宗.


至于历史上发生的事自然都有它的原因,我就不多说了.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 14:14 发表

这个实在不能同意。。。。武侠小说我觉得就是西方骑士小说被金庸等人给改编的。

关于武侠小说那我只是举个例子.

其实太极张三丰等人的故事可不是杜撰出来的,

是确有其人啊.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 14:15 发表

史前文明的毁灭？多写写吧。想看看你怎么解释的。

关于史前文明那东西可太多了,
我想你也应该不是第一天听说吧,
建议你自己在网上好好搜索,相信你会有不小的收获.

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-11-28 19:00 发表



不理解你说的认知能力具体是指什么.

比如说。海豚捕猎时互相传递的语言。象群一般也有一定的认知能力。其他的，比如大象知道报恩和报仇。

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-11-28 19:06 发表




因为修炼讲不二法门,
不二法门的意思就是不能够既信耶酥又修佛,
因为同样是通天的路,
但是具体的走向却是不同的,
每个法门都有自己的修炼方法,有自己的路,
你不能按一个法门说的先向右,
再按另一 ...

但是在中国的教派，跟地球其他地方比起来要温和多了。佛教几派也没互相屠杀什么的。怎么基督徒攻入耶路撒冷，就杀人杀到流血没膝？

或者说。你认为甚至有多个神界？$frage$

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-11-28 19:09 发表



关于史前文明那东西可太多了,
我想你也应该不是第一天听说吧,
建议你自己在网上好好搜索,相信你会有不小的收获.

别人说的我多少了解一些。这里主要是想看你怎么解释的。

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 22:24 发表

比如说。海豚捕猎时互相传递的语言。象群一般也有一定的认知能力。其他的，比如大象知道报恩和报仇。

谈点个人的认识

其实世界上的动物都是有灵性的,都是有智慧的,
在有些方面表现出来的本能和预知能力甚至超过人,
包括那些植物也一样,
你说地震来了,很多动物都会一反常态的,
比如那个老鼠会搬家,
很多动物会修炼也是.
你问我为什么,
我说那就是它们的先天本能,
其实人自己也有先天本能,
那些特异功能什么的都是人自己的先天本能,
就是因为人越来越在现实世界中迷失,
迷失了本性,所以这些本能也就失去了.
修炼就是要返本归真,重新找到真我,找到回家的路.

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-11-28 22:32 发表


谈点个人的认识

其实世界上的动物都是有灵性的,都是有智慧的,
在有些方面表现出来的本能和预知能力甚至超过人,
包括那些植物也一样,
你说地震来了,很多动物都会一反常态的,
比如那个老鼠会搬家,
很 ...

我认为这是器官的反应灵敏度的问题。很多信息其实人也可以接收。但是却不能判断是什么。主要是缺少这方面的器官。如果把一定人放到弱点的x射线里。维持其他方面的供应。早晚也会出现抗射线的人类。不过。人类想要继续演化也很难了。$NO$ $NO$

沉落湖心

远古时代各个民族之间的神话（现代人的定义）有很大很多的相似之处，这不能只用巧合来解释。

叶舞

原帖由 熊熊 于 2006-11-28 12:26 发表
我一直觉得地球是一个大的试验场。外星智能生物不断在这里进行试验，他们在关键的时候影响地球的变化，然后观察这些变化产生的后果。也许他们通过一些方法改变了人类进化的进程，而上古传说中的神其实就是他们。 ...

事实上这个只是变相的神造论，或者就是建立在现代科学上的神造论
那么，我可以问，创造我们的智慧生物又是谁创造的？同样，我可以问，那么所谓的神又是谁创造的？莫非是神之上的神，那神之上的神又是谁创造的？再可以问，神创造了人类有什么实际用处吗？难道只是为了好玩？或者他们是为了研究自己的起源？

如果神或者高等智慧生物创造我们是为了研究自身起源，那么他所给以的试验环境自然与自然规律当然也就是他们那个世界的定律。那么在这个状态下，神或高等智慧生物可以自然产生，为什么我们就不能自然产生。

对于这个认识是高等生物创造我们的理论貌似又一个专门的哲学名词，不过偶想不起来了。但这个理论明显是不能真正解决人们对自然的困惑的，同样，神造论也一样。它们只是当人们没法回答自身存性的时候一种偷梁换柱的做法而已。

叶舞

对于lz的问题，我是这么觉得的。

最近的基因技术可以表明，现在人类是在5万到10年前这段时间才从非洲开始迁移的。而那时现在人类已经进化成晚期智人。也就是说，他们从生理，包括智力水平上和现代人达到同一水平。也开始又艺术这种表现形式，比如原始的巫术，绘画。而这种智人达到中国也是在5万年前了，他们战胜了当时的山顶洞人之类的。同样，这种智人在世界各地都战胜了当地的其他人种。

虽然迁徙后，他们各自发展文化，但同时他们的祖先流传给他们的文化也仍然被保存下来（成为各自的神话故事），所以我们可以发现全世界的原始神话都有一定的相似之出，我觉的这也是文明时代到来之前，人们对地球上发现过的一些事情（比如大洪水）的记录。

天界的传说

原帖由 叶舞 于 2006-11-29 16:15 发表


事实上这个只是变相的神造论，或者就是建立在现代科学上的神造论
那么，我可以问，创造我们的智慧生物又是谁创造的？同样，我可以问，那么所谓的神又是谁创造的？莫非是神之上的神，那神之上的神又是谁创造 ...

说点我个人的看法,

我觉得我们人本来的生命(元神)产生都是在高层空间,也就是神所呆的地方,
但因为各种私念和不好的心的产生慢慢就开始往下掉了,
最后就掉到了人这一层来了,
本来到了这里就应该被销毁了,
但是大觉者们出于慈悲心就给人造了人类社会这样一个环境,
人类是个很特殊的环境,这里的人都生活在迷中,
看不到其他任何空间,
因为在迷中所以最苦,但也只有在迷中人才能吃苦修炼往回返.
(如果没有了迷,大家都能看到神,大家都信神也就没有人再会去做坏事,
没有人给修炼的人制造磨难,提供提高心性的机会了.那修炼的人就无法往回返了)
如果在迷中还能有修道的心,想修炼往回返,
那最苦也最珍贵.


女娲和上帝造人,他们造的是我们的肉体,也就是我们现在的这个人身,
他们是为了方便我们修炼给我们造的人身.
而我们的元神不是他们造的,是在高层空间产生的.

宇宙中的那些庞大物质在相互运动下就可以产生生命.也就是人的元神.

天界的传说

原帖由 叶舞 于 2006-11-29 16:29 发表
对于lz的问题，我是这么觉得的。

最近的基因技术可以表明，现在人类是在5万到10年前这段时间才从非洲开始迁移的。而那时现在人类已经进化成晚期智人。也就是说，他们从生理，包括智力水平上和现代人达到同一 ...

对于你的猜想我有以下几点疑问

你的意思就是说这些相通的信息还是人们互相传递的结果,
不管你说智人也好,什么人也好,都是人在传.

现在我们的通讯可以说已经很发达了,
但是很多消息发出来以后就算大部分人知道了,
很多偏僻的地区的人还是无从得知.

更何况信息极度闭塞的古代,
那个时候的人在中国境内寄封信可能都得花上几个月.

大家都知道唐僧取经,他花了多久才到的印度?
中西方之间隔着大沙漠,海洋
消息传递可不是我们现在想象的那么容易的.

其实古代的人也不傻的,如果不是亲眼见到,或者有足够让他们相信的理由,
他们光凭从遥远的地方传来的说法就能信吗?


还有你认为神造人这些说法的最初是怎么出现的呢?
不管谁传递的,最初这类说法的起源就够匪疑所思的了.
无缘故的他们为什么要不约而同地说是自己的神造了人呢?
如果是看到奇异显现说是神那还好理解,
但是造人那么具体的事他们怎么会想到一起呢?

天界的传说

原帖由 沉落湖心 于 2006-11-29 10:12 发表
远古时代各个民族之间的神话（现代人的定义）有很大很多的相似之处，这不能只用巧合来解释。

说的没错,
中西方古代的许多神话,
内容细节方面都非常逼真具体,
现在的就算很有想象力也未必能想象出来的.
古代的人又是怎么想到的呢?

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 22:28 发表

但是在中国的教派，跟地球其他地方比起来要温和多了。佛教几派也没互相屠杀什么的。怎么基督徒攻入耶路撒冷，就杀人杀到流血没膝？

或者说。你认为甚至有多个神界？$frage$

个人理解
历史上发生的事自然都有它的原因,我就不多说了,

天国世界可以说比人类社会更丰富多彩,
天上的每个大觉者都有自己掌管的世界,
耶酥有他的天堂世界,
阿弥陀佛有极乐世界,
药师佛有琉璃世界,等等.

而且神也是有层次之分的,
低层次的神看不到层次比他高很多的神.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-11-28 22:28 发表

别人说的我多少了解一些。这里主要是想看你怎么解释的。

关于史前文明,有时间我会开贴讨论的.

叶舞

原帖由 天界的传说 于 2006-11-29 19:04 发表



对于你的猜想我有以下几点疑问

你的意思就是说这些相通的信息还是人们互相传递的结果,
不管你说智人也好,什么人也好,都是人在传.

现在我们的通讯可以说已经很发达了,
但是很多消息发出来以后就算 ...

这个你理解错了，我说的是纵向的传播，就是从我们的祖先到我们的传播，也完全是有可能的。而不是说横向的，同代之间的传播。
就像中国人都知道有嫦娥奔月，但不见得知道明年“ 奔月”计划要开始实施了。

天界的传说

原帖由 叶舞 于 2006-11-29 19:54 发表

这个你理解错了，我说的是纵向的传播，就是从我们的祖先到我们的传播，也完全是有可能的。而不是说横向的，同代之间的传播。
就像中国人都知道有嫦娥奔月，但不见得知道明年“ 奔月”计划要开始实施了。

我的问题不是说这些说法是如何得以传递到今天的,
我的问题是这些说法的起源.
这些说法也不是古人口传心授流传下来的,
很多都是有文献记载的.

叶舞

原帖由 天界的传说 于 2006-11-29 18:49 发表


说点我个人的看法,

我觉得我们人本来的生命(元神)产生都是在高层空间,也就是神所呆的地方,
但因为各种私念和不好的心的产生慢慢就开始往下掉了,
最后就掉到了人这一层来了,
本来到了这里就应该被销毁 ...

这个理论MS本身不支持神造论啊，有点佛教＆希腊神话的结合。
嫩的理论是说我们是神的后代，或者神的脱变体，但并不是神创造的另一种生物。
MS是神－人－鬼－神，这种循环过程。
这样的话，三界是平等的，是循环，就没有谁创造谁的问题。那么，我们要解决的就是这个循环世界又是怎么产生的。

叶舞

原帖由 天界的传说 于 2006-11-29 19:57 发表



我的问题不是说这些说法是如何得以传递到今天的,
我的问题是这些说法的起源.
这些说法也不是古人口传心授流传下来的,
很多都是有文献记载的.

那么早期智人的艺术，也是一种文献资料

你在哪里

什么是天国，如果不是一个标准，一个整体，那么一切世上污浊的永远不会消亡。这样看来天界的天国不过是人类世界一个翻版而已。

天界的传说

原帖由 叶舞 于 2006-11-29 19:59 发表


这个理论MS本身不支持神造论啊，有点佛教＆希腊神话的结合。
嫩的理论是说我们是神的后代，或者神的脱变体，但并不是神创造的另一种生物。
MS是神－人－鬼－神，这种循环过程。
这样的话，三界是平等的，是循环，就没有谁创造谁的问题。那么，我们要解决的就是这个循环世界又是怎么产生的.

我那段话说的人真正的生命指的是人的元神,而不是我们的肉身.

女娲和上帝造人,他们造的是我们的肉体,也就是我们现在的这个人身,
他们是为了方便我们修炼给我们造的人身.
而我们的元神不是他们造的,是在高层空间产生的.

宇宙中的那些庞大物质在相互运动下就可以产生生命.也就是人的元神.

我们并不是神的后代,也不是神的脱变体.
如果我们修炼,返本归真,我们也可以修成神.

三界内也是有等级之分的,三界内比我们高的生命在我们眼中都是天人,也都是神,
但真正意义上的神是出了三界,不入轮回的才叫神.比如罗汉,菩萨,佛.

天界的传说

原帖由 叶舞 于 2006-11-29 20:00 发表


那么早期智人的艺术，也是一种文献资料

我觉得也是啊.
比如史前的壁画等.

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-11-29 20:04 发表
什么是天国，如果不是一个标准，一个整体，那么一切世上污浊的永远不会消亡。这样看来天界的天国不过是人类世界一个翻版而已。

个人理解


天国也是有层次之分的,
但出了三界的天国的人是没有七情六欲的,
有的是慈悲,更高尚的东西.
人间的一切罪恶的来源都逃不出名,利,情三个字,
如果可以超脱,那人就不是人,是神了.

叶舞

原帖由 天界的传说 于 2006-11-29 20:19 发表




我那段话说的人真正的生命指的是人的元神,而不是我们的肉身.

女娲和上帝造人,他们造的是我们的肉体,也就是我们现在的这个人身,
他们是为了方便我们修炼给我们造的人身.
而我们的元神不是他们造的, ...

这样的话，就是说神的人变来的。
譬如释加摩尼就是被尊奉为佛的人啊～

而且在中国本身的神话中，神也是可以被贬入反间的。
事实上，神造论的缺陷远比进化论多得多，而且有自相矛盾。
譬如，上帝是万能的话，那么

他可不可以创造出他自己也举不起来的石头呢？

天界的传说

原帖由 叶舞 于 2006-11-29 20:28 发表

这样的话，就是说神的人变来的。
譬如释加摩尼就是被尊奉为佛的人啊～

而且在中国本身的神话中，神也是可以被贬入反间的。
事实上，神造论的缺陷远比进化论多得多，而且有自相矛盾。
譬如，上帝是万能的话，那么

他可不可以创造出他自己也举不起来的石头呢？

个人观点

神可不都是人变来的,
可以说99%都不是,
他的生命本来就是在那个境界中产生的,
生来就是有那么高的层次的.
我觉得我们中大部分的人本来都是天国世界的人,
因为我们变坏了或其他原因我们来到了人间.

神确实是可以被贬入反间的。(比如我们中的大部分人)
如果神的心性变坏了,生出了情欲等不好的思想,
他们自动就会往下掉的.

释加本来就是天上的佛,
他来到人间是有使命的,
来到人间的神都得向普通人一样重新修炼才能开悟,
才能记起自己真正的身份和使命的.

神并不象人说的那样是万能的,
神的能力是由它自己的层次所决定的.

你在哪里

神的万能是指他是自主的，他可以去做，也可以不去做。并非像人整日和利益等方面打交道，结果见钱眼开。在诱惑面前，什么自我中心都没用。
而且如果有什么高过所谓的神的话，他就没有称神的权柄，最多是一个王。
其实中国向来有天的定义，连历代皇帝也只是称天子。而登基仪式更是必需祭天和祖宗。只不过祖宗常换，而那天不换。

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-11-29 21:05 发表

而且如果有什么高过所谓的神的话，他就没有称神的权柄，最多是一个王。 ...

我觉得神是有层次的,
就好像西游记里,玉帝拿孙悟空没办法,
如来却能将孙悟空手到擒来.


很多神仙在我们普通人看来也算神,是天人.
但他们没出三界,一样是要入六道轮回的.

你在哪里

那出了3界又是什么，我们应该加那个世界叫什么？