关于神创论我有不解,请高人指点

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-11-30 10:28 发表
那出了3界又是什么，我们应该加那个世界叫什么？

出了三界的单元世界数不甚数,
耶酥有他的天堂世界,
阿弥陀佛有极乐世界,
药师佛有琉璃世界,等等.
那些都是出了三界的世界.

你在哪里

这样看来你前面所提到的有层次的神依然不是神了。因为按你的观点他们没出三界,一样是要入六道轮回的.
那真正的神应该怎么定义？

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-11-30 17:32 发表
这样看来你前面所提到的有层次的神依然不是神了。因为按你的观点他们没出三界,一样是要入六道轮回的.
那真正的神应该怎么定义？

没出三界但层次高于常人的在我们普通人的眼中当然是神了,是天人.
个人理解玉帝等就是.
我觉得真正的神就是出了三界,不入轮回的,比如罗汉,菩萨,佛.
神都是有层次的.

[ 本帖最后由 天界的传说 于 2006-12-1 18:32 编辑 ]

你在哪里

那这样所谓的天界里的神不过是高等生物，只不过智慧和能力高过人，但是他们也摆脱不了被辖制的命运。
如果出了三界的所谓真神还有层次的话，那么他们有没有一个最高统帅？如果他们平等且各司其职就又何天界里所谓的神差不多，但是一旦双方发生冲突，又会不会出现分庭抗争？
一个连自己都掌控不了的能叫真神吗？

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-12-2 11:29 发表
那这样所谓的天界里的神不过是高等生物，只不过智慧和能力高过人，但是他们也摆脱不了被辖制的命运。
如果出了三界的所谓真神还有层次的话，那么他们有没有一个最高统帅？如果他们平等且各司其职就又何天界里所谓的神差不多，但是一旦双方发生冲突，又会不会出现分庭抗争？
一个连自己都掌控不了的能叫真神吗？

先引用一个老朋友的话.
"很多的人都说信神的存在，且忙于拜神。但其中不在少数根本就不知何谓神，就各自按自己的标准来定义神，那还是神吗？其实不是信神而是让神信自己。"

你所谓的统帅的定义是不是一个最高的主?
有没有最高的主我不肯定,
因为神上有神,低层次的神不知道有高出他许多层次的神的存在,
而我只是一个普通人,更不可能知道.

神并不是都平等,已经说过了他们也有层次之分.

如果两方的神发生矛盾的时候必然是有一方或者双方都不符合这个宇宙的理了,
那么不符合的都得被打下来,
其实神并不可以为所欲为的,他们都有相应层次的理和法在约束着的.
举个不太恰当的例子,
如果一个总统做错了事,那他就会被弹核,
不能因为他身份特殊就可以为心所欲.

你在哪里

照你这么说就算超出三界外一样要被打入三界里面，那还算超吗？

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-12-3 21:19 发表
照你这么说就算超出三界外一样要被打入三界里面，那还算超吗？

个人理解
三界外的神如果不是产生了不好的心,犯了错怎么会轻易被打入三界?

而三界内的神,到了一定的时候福份享完了,那就得重新入轮回,
就好象我们做人,寿限到了,那么就得重入轮回,
只不过他们在做天人的寿命很长,所在境界比我们高,比我们美.

你在哪里

其实我觉得你的观点是一种无底限的循环，因为没有绝对真神的存在，毕竟他们也有一定几率会堕落。那么谁创造了这个世界，谁定下了这么多规律和法则？谁又来维持这个世界的秩序和平衡？如果连他也能堕落，那么世界也就永远消亡了。

天人合一。中华民族世世代代都在追求这个梦想，可惜因着人的欲望最后都理解为成为神。
然而天人合一不过是最后上天和人的和谐。到那日神要和人同住，并擦去他们一切的眼泪流不再有死亡，悲哀痛哭和疼痛，因为以前的事都过去了。
也只有那一位真神，高坐在众天之上，他创造万有，统管万有，万有也俯伏在他脚下。他说有就有，命立就立，没有什么比他更大。

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-12-3 23:27 发表
其实我觉得你的观点是一种无底限的循环，因为没有绝对真神的存在，毕竟他们也有一定几率会堕落。那么谁创造了这个世界，谁定下了这么多规律和法则？谁又来维持这个世界的秩序和平衡？如果连他也能堕落，那么世界也就永远消亡了。

天人合一。中华民族世世代代都在追求这个梦想，可惜因着人的欲望最后都理解为成为神。
然而天人合一不过是最后上天和人的和谐。到那日神要和人同住，并擦去他们一切的眼泪流不再有死亡，悲哀痛哭和疼痛，因为以前的事都过去了。
也只有那一位真神，高坐在众天之上，他创造万有，统管万有，万有也俯伏在他脚下。他说有就有，命立就立，没有什么比他更大。

个人理解

神堕落的机率其实是微乎其微的,因为它们就在那个境界中,
它们的思想就是没有七情六欲的那个状态,
要想产生邪念是不容易的.

这个世界就是极高层次的神的一念所创造的,
极高境界的神的意志就是这个宇宙的法和理.
这个世界的理是由这个宇宙中弥漫的庞大物质的特性来维护的,
其实所有的物质都是有灵的,它们都是具有这个宇宙的特性的,
它们在维护着宇宙的法和理.

天界的传说

其实这些问题对于层次那么低的人来说根本是不需要知道的,
人只要能知道自己很低,
很可能是从高层空间坠落下来的,
得赶快修炼上去,
不至于在六道轮回中变的更不好,
最后要被销毁就可以了.
等修炼上去了,该知道的自然就知道了.

你在哪里

照你这么说李大师的xxx也是不错的选择了？这个世界修炼的法门千千万万，那我们又该选择什么？我们修炼原本就是化去尘世间一切污秽，但是既在尘世，又怎么能够超俗？错一个是错，千万错也是错，我们看起来永远和圣人无份。
我们为什么修炼？修炼有目的本身也是个错，结果人又怎能靠自己升上所谓神的台阶。

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-12-4 20:37 发表
照你这么说李大师的xxx也是不错的选择了？这个世界修炼的法门千千万万，那我们又该选择什么？我们修炼原本就是化去尘世间一切污秽，但是既在尘世，又怎么能够超俗？错一个是错，千万错也是错，我们看起来永远和圣人无份。
我们为什么修炼？修炼有目的本身也是个错，结果人又怎能靠自己升上所谓神的台阶。.

修炼该选哪个法门,这可得每个人自己决定,
我可不能替别人拿主意啊.

正因为修炼的法门千千万万,
所以能选中正法门那真是不容易.
以前老子出来传道的时候,
伴随的是春秋战国时期诸子百家学说的出现,
释家出来传佛法的时候,
当时印度也有许多其他不正法门的干扰,

因为人间有相生相克的理,
所以,觉者传法必然同时伴有魔的干扰.
就看人自己进哪个法门.

修炼是人返本归真的本性出来了,那可不是什么执着.
修炼的结果确实是可以修成神,
如果天天想着要圆满,那就是一种执着,
如果可以什么都不想,抱着纯净的心态去修,
那自然可以无求而自得.

你在哪里

为什么道佛一定是正确的呢？而魔又算作什么？
这么多年下来，世界变得越来越昏暗，而所谓的道佛也完全和起先的背道而驰。
一个人无欲无求，那他就算得着了也不知道，结果和一个傻子有何分别？难道一个人修炼就是要成为傻子或者疯子？
而那些所谓泥塑的偶像难道也是一个人修炼的追求？它们本无生气，但人有；它们本非真神，人以为是；它们不仅不能给人日用的所需，还要夺取愚昧人的心智和食粮。那它们和妖魔有什么区别？它们又有什么资格让我们去顶礼膜拜？

天界的传说

原帖由 你在哪里 于 2006-12-5 12:42 发表
为什么道佛一定是正确的呢？而魔又算作什么？
这么多年下来，世界变得越来越昏暗，而所谓的道佛也完全和起先的背道而驰。
一个人无欲无求，那他就算得着了也不知道，结果和一个傻子有何分别？难道一个人修炼就是要成为傻子或者疯子？
而那些所谓泥塑的偶像难道也是一个人修炼的追求？它们本无生气，但人有；它们本非真神，人以为是；它们不仅不能给人日用的所需，还要夺取愚昧人的心智和食粮。那它们和妖魔有什么区别？它们又有什么资格让我们去顶礼膜拜？.

个人理解.
佛道修炼之所以是正法门,是因为他们符合了这个宇宙的理,
崇尚的是善,是真,是美好的东西.
魔是因为世间的相生相克的理而生的,
老,病,死都是魔.
一个人没有了七情六欲,取而代之而生的是慈悲,是更高尚的东西.
在神的境界自然有它们的乐趣,那里的快乐是人无法想象的.真的是大自在.
修炼的结果人不仅不会变傻,在开功开悟后就可以认识到所在层次的更高的理.
修炼就是越来越接近宇宙的真理的过程,层次越高离真理越近.
神佛被人称为大觉者,
大觉者什么意思呢?就是觉悟了的人的意思.是拥有大智慧的人.

古人之所以要参拜泥塑的佛像,是因为那些泥塑的佛像在开光后有一个觉者的法身在上面,
如果人有修炼的心,泥塑的佛像上的法身就会看护他.
当然现在很乱,大部分的泥塑的佛像更本没经过开光,上面没有神的法身,
很多上面都是些狐狸黄鼠狼,蛇之类的东西,所以说非常危险的.

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-11-29 19:05 发表



说的没错,
中西方古代的许多神话,
内容细节方面都非常逼真具体,
现在的就算很有想象力也未必能想象出来的.
古代的人又是怎么想到的呢?

你不说古人不笨的嘛？怎么自己忘记了？何况很多深化都是一代一代人积累下来的啊。那么多人的智慧。也不会太低吧？

格子布鞋

对了我好象还说错了一个东西。就是什么时候才算人。我当时说了捕猎，但是我后来想到其他的灵长类也有捕猎的。看来还是得从用火开始。$考虑$

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-11-29 19:14 发表



个人理解
历史上发生的事自然都有它的原因,我就不多说了,

天国世界可以说比人类社会更丰富多彩,
天上的每个大觉者都有自己掌管的世界,
耶酥有他的天堂世界,
阿弥陀佛有极乐世界,
药师佛有琉璃世界 ...

无法赞同。谋财害命的事。还拿出神的名义。如果说这是神的指示。那神也太残暴了点。如果说不是神的指示。是人的胡闹。那么为什么又没有神罚呢？

再说，如果神的世界有很多的话。那么神之间又是如何协调的？否则不成天闹”诸神之战“了？而且世界多了。那么神又是怎么划分的呢？

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-12-5 13:52 发表

你不说古人不笨的嘛？怎么自己忘记了？何况很多深化都是一代一代人积累下来的啊。那么多人的智慧。也不会太低吧？

我现在质疑的不是这些说法是怎么流传下来的,
问题的关键在于中西方的巧合.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-12-5 14:06 发表

无法赞同。谋财害命的事。还拿出神的名义。如果说这是神的指示。那神也太残暴了点。如果说不是神的指示。是人的胡闹。那么为什么又没有神罚呢？

再说，如果神的世界有很多的话。那么神之间又是如何协调的？ ...

我只是说任何事情包括战争都是有原因的,
个人看法.
你觉得人死了就死了,
神可不是这样看的,
人死了只是肉体死了,元神还在的.
那个战争的目的是为了给人消除业力的,
如果一个地区的业力太大,
那么就会有天灾人祸,有战争.
如果人的业力大而不给他消除,
到最后他的元神都得被销毁的.
那叫形神全灭,那这个人就真的死了.
给人消业就象给人洗澡一样,
一个人干干净净的才能活的好,活的正常.

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-12-5 14:25 发表



我现在质疑的不是这些说法是怎么流传下来的,
问题的关键在于中西方的巧合.

问题在于。重合部分不是很多。而细节部分的千差万别，反而说明了它们是由不同的人想出来的。

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-12-5 14:30 发表




我只是说任何事情包括战争都是有原因的,
个人看法.
你觉得人死了就死了,
神可不是这样看的,
人死了只是肉体死了,元神还在的.
那个战争的目的是为了给人消除业力的,
如果一个地区的业力太大,
那么 ...

新的名词解释。业力？出来长了。这词没听过。麻烦一下。

不过。按你这么说。是不是现在该大打一仗了？现在的人口可是以前的几十 倍，几百倍啊。

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-12-5 14:58 发表

问题在于。重合部分不是很多。而细节部分的千差万别，反而说明了它们是由不同的人想出来的。

细节方面如果重合的很厉害,那神话早就不是神话了,
问题的关键在于在重要的问题上的重合,
比如上帝和女娲造人说.
东方有玉帝,西方有宙斯.
还有那么多有名有姓的神的存在,包括他们的故事.
再来看看中国的四大名著,里面充满了神文化.等等,等等....
这些重大的巧合不得不令人思索,
单单神话两字,把它们归为古人的幻想,这合理吗?
说句笑话,现在的科幻小说都写的没有那么精妙.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-12-5 15:00 发表

新的名词解释。业力？出来长了。这词没听过。麻烦一下。

不过。按你这么说。是不是现在该大打一仗了？现在的人口可是以前的几十 倍，几百倍啊。

业力可不是我提出来的新名词,
有些佛学基础的都应该知道.
业力就是人做坏事而得到的物质.
和德正好相反,
德是人吃了苦,做了好事而得到的物质.
古人说造业啊,缺德啊,就是这个意思.

人多可未必要打仗,
人业力多才会造成天灾人祸.

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-12-5 15:43 发表



细节方面如果重合的很厉害,那神话早就不是神话了,
问题的关键在于在重要的问题上的重合,
比如上帝和女娲造人说.
东方有玉帝,西方有宙斯.
还有那么多有名有姓的神的存在,包括他们的故事.
再来看看中国 ...

现在的小说是一个人写的。而以前的神话是所有人都传的。当然越传越合理了啊。
但是你怎么解释西方的神差别那么大。北欧的神，希腊的神。罗马的神。埃及的神，还有基督教的神。差别都很大。你怎么解释呢？

格子布鞋

原帖由 天界的传说 于 2006-12-5 15:46 发表


业力可不是我提出来的新名词,
有些佛学基础的都应该知道.
业力就是人做坏事而得到的物质.
和德正好相反,
德是人吃了苦,做了好事而得到的物质.
古人说造业啊,缺德啊,就是这个意思.

人多可未必要打仗 ...

这么解释虽然说的通。可惜没有任何证明。觉得跟韦小宝一样。

可是自然界里。生物都找小的弱的老的病的欺负。这又是为什么呢？也是业力么？

你在哪里

战争是利益的开端也是结束。战争因2个人而起，最后死亡的是不计其数。
很多战争原本不过是误解，结果仇恨越来越深。

格子布鞋

原帖由 你在哪里 于 2006-12-5 18:44 发表
战争是利益的开端也是结束。战争因2个人而起，最后死亡的是不计其数。
很多战争原本不过是误解，结果仇恨越来越深。

$汗$ 在偶看来战争也不是这么简单。$汗$

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-12-5 16:34 发表

现在的小说是一个人写的。而以前的神话是所有人都传的。当然越传越合理了啊。
但是你怎么解释西方的神差别那么大。北欧的神，希腊的神。罗马的神。埃及的神，还有基督教的神。差别都很大。你怎么解释呢？

天上的神不计算其数,每个人种在天上都有不同的神的存在,
黑人有黑人的神,黄种人有黄种人的神,
而白人的神也分好几种,白人不都是一样的,等等,等等
既然是不同的神,那流下的文化自然就不同了.

天界的传说

原帖由 carnivore 于 2006-12-5 16:36 发表

这么解释虽然说的通。可惜没有任何证明。觉得跟韦小宝一样。

可是自然界里。生物都找小的弱的老的病的欺负。这又是为什么呢？也是业力么？

不能拿人和动物相提并论的,
动物不具备人的本性.它们和人是不同的.
其实很多人一生悲惨,往往都是前世的业力所致.
还有,被欺负可未必是吃亏,
很多好人一生坎坷,在人的眼中那是悲惨,
在神的眼中那可未必不好,
在人吃苦的同时可以消业,
而别人欺负他的时候又会给他他相应的德作为补偿,
因为不失不得是这个世界的理.
德多了,来世当大官,发大财.
如果想修炼,德多就容易.

你在哪里

但是这个世界上有好人吗？好人的定义是一生都不犯错阿。那何来德之说？
如果说他们转世的结果从不欺负人变成欺负人了，那结果还不是一个循环，而且怨怨相报总是越来越坏。
富人的财富是建立在穷人基础上的，当官的权利是来自民的。结果穷人很少变成 富人，平民从来是被欺压的。从这个角度说，佛的轮回也根本是个错误。