租的老房子不保暖，地毯太旧，房东很强势，怎么办？

gegenwind

我们当初要求了很多次换地毯，但房东态度很坚决，就是不换。合同上也没有任何与
此相关的字眼。

钱跃君先生曾在他的文集里谈到在不情愿的情况下签订的合同是可以声明无效的。
他有自己的亲身体验为证。可问题是，我们没有他那样的法律素养和与人周旋谈判
的能力。

我们当时没有办法，看了很多房子，因为没有更好的选择，可期限又逼近了，就只
好签了合同。但咨询了律师后，明白房东必须要换的法律依据。

现在的问题是：怎样不通过法律诉讼来说服房东改变主意？

mixmas

我比较理解LZ，我也是新搬家，当时虽然时间相对来说算充裕，但是很多问题都要搬进去，开始装修住用才能发现

这样的情况，只能够通过和房东交流和讨价还价来解决，实在有必要才会通过法律手段来解决

说到搬家，很多人不理解当中的周折和大量精力的耗费，真的要自己体验才知晓

我想问问LZ，律师根据什么条款可以"要胁"房东必须要换地毯的?

gegenwind

是啊，只有经历过才知其中苦。

我因为图方便，就近找的MIETBUND的律师咨询。律师没有告诉我们具体条款，但说
明只要地毯很旧用了很多年，就无条件可以要求房东限期更换，否则扣房租。可是
我们给房东的信去掉了限期和扣房租的字眼，只告诉他律师的意见，让他尽快行动。


我们是带部分家具租的房，但合同上没写。律师还表示，对于房东借给房客使用的
东西，比如洗衣机，如果坏了，房东也必须要负责修理。我们就遇到这种情况。我
们自己的洗衣机在搬家时碰坏了。前房客留下的洗衣机太旧，没用几次也坏了。我
们写信要求房东修理或买新的，房东就跟我们急了，言辞激烈地回信说就是不修。
哪怕我们把律师的意见转告给他他也不理。

[ 本帖最后由 gegenwind 于 2006-12-13 15:40 编辑 ]

mixmas

其实做为房东和房客都不容易

gegenwind

是啊，就是因为体谅他们.签合同前，房东也确实做了不少修缮工作，比如换马桶，修卷帘，换炉头，修水管
等。当然这都是应该做的。他们也没推辞。但对于更新地毯和窗户的事，他们就是
寸步不让。房子确实太老，而且前房客就没有好好维护过。

当时就是因为看不上眼那个窗户才差点放弃这套房子。可后来实在没有别的更好的选
择，时间不容许再找了，所以无奈中签了合同。可是这些问题全部都指出来过，并
跟房东协商过。可是他们一口咬定这套房子不是新房，是旧房，所以没有责任更新。
除非是坏的，才能修理。

当时房东派工人重新给窗户上了遍油漆。仅此而已。我们提出更换新窗户，他们坚
持说没必要。代理在中间和稀泥，说如果冬天真的很冷，房东就会在一天内换新的。

可是这些都是口头协议。万一他们不认怎么办？而且到底冷到什么程度才能提出要
求？ 我们希望做到有理有据有节。

至于地毯，前房客住了20多年。家具搬走后各个角落的地面上东少一块西少一块的，
很难看。而且有的地方已经翘起来了。

东篱

我感觉啊， LZ应该在签合同之前和房东谈地毯和窗户。 现在说这些， 晚了， 就象你自己说的， 10度以下才必须修窗户， 房东好象根本不打算投资这个房子了， 不到迫不得已， 他不会换窗户。 还有地毯， 很多人租的房子， 根本没有地毯地板什么的， 得自己铺， 你们合同里是怎么写的？ 还有， 前房客留下的洗衣机， 关房东什么事， 合同里写了房东提供洗衣机吗？

理解LZ想要个舒服的家， 但是指望房东出钱估计没戏。

SuSufei

好奇，房租到底多少钱

Benzin

看起来挺奇怪的，既然对房子不满意，为什么要签合同搬进去住？lz说的这些毛病在住进去前难道就不知道了吗？再说了，搬家怎么了，从长远讲住一个一肚子怨气的房子很折寿的。估计房租应该是很便宜的，对于这种房子来说房租超便宜才是，要不谁傻啊，愿意住这样的房子，还不愿意搬家。所以总结下来就是一分钱一分货，楼主也没必要总是抱怨。

gegenwind

请问楼上Benzin,，什么价位的房子是超便宜？如果不是新房，那几乎任何房子都会有问题。谁能保证在签合同前发现所有的问题？或者说发现问题后能要求房东全部按照你的意愿修缮一新？如果你能做到，我只能说你牛！当然你可以说不签合同。

我已经说过了，这套房子是夏天签的合同，当时看起来很好，阳光充足，在价位面积环境交通各方面综合感觉在我们看过的房子中是最好的。价钱是我们看过的房子中比较贵的。并不便宜。

我之所以发贴提出这样的问题，是因为我们咨询过律师有法律上向房东追讨权利的合理合法依据，但我们从人情考虑，采取法律手段只是最后的一步。我相信你是在德国生活的。德国人的不讲人情和重法律你应该是有所了解的。我们就想看看，德国房东能抗拒法律到何种地步？

有些人可以帮房东说话，但我要告诉这些人，希望你们不会在与德国人打交道的时候吃任何亏。

[ 本帖最后由 gegenwind 于 2006-12-17 21:58 编辑 ]

gegenwind

原帖由 东篱 于 2006-12-13 21:13 发表
我感觉啊， LZ应该在签合同之前和房东谈地毯和窗户。 现在说这些， 晚了， 就象你自己说的， 10度以下才必须修窗户， 房东好象根本不打算投资这个房子了， 不到迫不得已， 他不会换窗户。 还有地毯， 很多人租的 ... 前房客留下的洗衣机， 关房东什么事， 合同里写了房东提供洗衣机吗？
理解LZ想要个舒服的家， 但是指望房东出钱估计没戏。

刚休假回来。看到回帖。

说到留下的洗衣机，好像不关房东什么事，可是它是EBK的一部分，房东为此多收我们每月２０元的房租。他靠以前的房客多收房租，难道就不该管这件事吗?

当时签合同时并不了解这些法律依据。而且当时家具没有全搬走，也看不出来地毯破损的地方，都在角落里。签了合同一个月后，我们要求房东搬空部分房间的家具后才发现地毯有些问题。和房东交涉未果，才抽空去找了律师。

房东狡猾的是，合同里除了EBK是什么都没写。可是弄不清楚，那个洗衣机到底是属于前房客还是属于房东的。律师都说了，能赚钱房东就狠了命地多收钱，东西一坏就想逃避修理或更新责任，天下哪有那么多便宜可占？

[ 本帖最后由 gegenwind 于 2006-12-17 23:19 编辑 ]