血案-------------------------慢慢讨论中

nyy

所以说中国现在还不是法制,而是人制啊

xiaoqin

原帖由 himmelblau 于 2007-4-4 20:19 发表


那为什么这个年轻人还是被判死刑了呢？？$frage$

被害人也不是没有过错的，而且还骗了那么多人

估 计 太 残 忍 了 ， 把 人 头 颅 都 快 砍 下 来 了 $汗$

xiaoqin

原帖由 金水焱 于 2007-4-3 20:16 发表
世界刑法的通例是死刑不引度原则

一，中德没有司法协议，就是凶手是中国人，也不可以被引渡回国的；

二，世界通例的死刑不引渡原则，就是凶手有可能回国被处死刑的，就是有司法协议也不会被引渡的。。。。 ...

如 果 是 个 中 国 人 干 的 ， 他 杀 完 人 潜 逃 回 国 了 ， 那 么 中 方 有 义 务 辑 那 这 个 嫌 疑 人 吗 ，
如 果 在 中 国 境 内 抓 获 的 话 是 否 要 引 渡 到 德 国 受 审 呢

kakalein

原帖由 xiaoqin 于 2007-4-4 20:30 发表

如 果 是 个 中 国 人 干 的 ， 他 杀 完 人 潜 逃 回 国 了 ， 那 么 中 方 有 义 务 辑 那 这 个 嫌 疑 人 吗 ，
如 果 在 中 国 境 内 抓 获 的 话 是 否 要 引 渡 到 德 国 受 审 呢

同问$frage$ $frage$

金水焱

回两位ＬＳＤＭＭ

这是刑事案件，如果凶手是中国籍人，而且已经逃回大陆

德国警方有证据或有充分理由怀疑的

可以通过国际刑警组织来请求中国协助，国际间的刑事犯罪侦辑还是合作不错的，

但是如果人犯在中国落网

理论上说由中国警方交给德国警方在德国法办的可能性几科为零

因为如果凶手和受害人都是中国人的话，中国也有管辖权，这叫属人主义

这要看中国和德国具体的法律规定了，

但是对凶手而言，如果一定落网的话，还是在德国落网的下场好些

因为这案子要在国内判，基本上是必死．．．．．

[ 本帖最后由 金水焱 于 2007-4-4 21:34 编辑 ]

kakalein

原帖由 金水焱 于 2007-4-4 21:32 发表
回两位ＬＳＤＭＭ

这是刑事案件，如果凶手是中国籍人，而且已经逃回大陆

德国警方有证据或有充分理由怀疑的

可以通过国际刑警组织来请求中国协助，国际间的刑事犯罪侦辑还是合作不错的，

但是如果人 ...

谢谢金大侠！

xiaoqin

原帖由 金水焱 于 2007-4-4 21:32 发表
回两位ＬＳＤＭＭ

这是刑事案件，如果凶手是中国籍人，而且已经逃回大陆

德国警方有证据或有充分理由怀疑的

可以通过国际刑警组织来请求中国协助，国际间的刑事犯罪侦辑还是合作不错的，

但是如果人 ...

$支持$ $支持$

athena_hu

原帖由 金水焱 于 2007-4-4 16:30 发表




这种事情不好一概而论，如果是象我以前说的那种，碎了后沿着铁路东一块，西一块

基本上是死案，线索极少，

如果是本地碎，象我说的上一个，结果就是从包的纺织袋上发现的线索，

不能单纯的说碎 ...

已经确定是kai song了？

athena_hu

原帖由 金水焱 于 2007-4-4 17:08 发表
顺便补一句

我国刑法中死刑的判决，不是严格的杀人偿命

很大程度上要考虑做案人的主观恶性和犯罪动机

如果被害人有明显过错的，往往凶手不会被执行死刑

比如Ａ女被强奸后，报复强奸犯，将之杀害，这 ...

就是啊，我就奇怪男的直接就死刑了，一般这种情杀，说明他对社会危险不大，都死缓的$考虑$

athena_hu

原帖由 himmelblau 于 2007-4-4 20:26 发表


不觉得中国的国情适合西方所要求的那种法制。。。$汗$ $汗$

就像看到这种消息，老汉杀了自己作恶多端的孩子，大家都觉得是替天行道，这种感觉是和我们的文化传统有关的。如果真的做到了法制，感觉就像是 ...

看看西方干涉下的穆斯林就知道了，中东玩好了，要来玩远东了:(

boilingsnow

今天在网上看到这么个案例：

被害人（男）与被告人（女）在十年前曾经有过恋爱关系，后来各自成家。今年，两人偶然相遇。被害人即多次纠缠被告人，想建立情人关系，被被告人拒绝。案发当天，被害人在大街上遇到被告人，即再次纠缠，被告人就请他到自己家中谈。谈话中间，被告人上厕所（没有关门），被害人即进入，对被告人搂搂抱抱。被告人进行反抗，（反抗中，被告人头部碰破，为轻伤。）用刀将被害人刺死。后来，被告人将被害人分尸，皮肉冲入厕所，骨头切断扔掉。以上均为法院认定的事实。
观点一：法院认为，被告人构成故意杀人罪，而且手段特别残忍，一审判处死刑，立即执行。
观点二：律师认为，被告人属于正当防卫，顶多属于防卫过当，因为被害人意图强奸。至于被告人后来的分尸行为，属于侮辱尸体罪。

一审法院判了死刑立即执行，我觉得这个案子怎么能判死刑立即执行呢，最多能判个死缓啊。碎尸是人死之后的事情，本身与之前的杀人是独立的法律事件。
但是我觉得律师做无罪辩护也不太对劲，律师在给二审的辩护词中还是坚持无罪辩护。结果二审法院是把一审判决给发回重审了，我觉得他们知道这个案子就算报到最高法院去核准，应该也不会批准执行死刑吧。

金水焱

其实这个案子疑点很多

1。如果男多次纠缠女，为什么女还要请男到其家中？不合情理一。

2。既然女知男对其纠缠，但上WC却不锁门，（有可能男会觉得是故意诱惑他，觉得这是欲迎还拒）不合常理二。

3。在WC中纠缠，女的头是怎么破的？刺死男的刀从何来？一般厨房有刀，WC里怎么会有刀？而且一般女人体弱，就是手中有刀，在进距离搏斗中，想杀个男人都不容易，过程如何？这都是问题。。。

4。普通情况，如果真是被强奸的情况下杀死加害人，也要严格判断是不是防卫过当，因为单纯的强奸一般是不伤及生命的，性自由和人的生命谁轻谁重，还有争议。何况这个案子，女先杀后碎，这绝不是普通女人可以为，恐怕涉及到变态心理了，现在一般男的都不敢杀鸡，何况是女人杀人？还剁肉去骨的，我觉得案情没LSD说的这么简单，普通交通事故的案卷都得有一大本，这个案子，肯定是一言难尽的。。。。

fruchteis

原帖由 金水焱 于 2007-4-5 08:22 发表
其实这个案子疑点很多

1。如果男多次纠缠女，为什么女还要请男到其家中？不合情理一。

2。既然女知男对其纠缠，但上WC却不锁门，（有可能男会觉得是故意诱惑他，觉得这是欲迎还拒）不合常理二。

3。在 ...

$支持$ $支持$ $支持$

金水焱

既然说到强奸和正当防卫，

我就再讲个别的案子吧，也是我们上刑法课上老师讲的

是在乡下发生的事情，一个女士走单了，在野外赶路，可能是走亲戚或是有事吧

遇到一只两脚禽兽，可能禽兽一看四下无人，立时就兽性大发。。。。

不过这位真不是一般的禽兽，一点不选择环境地点，当然，这种没品味的行为也决定了他自己的命运。。。

因为他把那女人挟持到一个粪坑边上欲图不轨。。。

那女人急中生智，一把把他推到粪坑里，那个粪坑不是很深，但足以没顶，何况还有沼气。。。

但女人力弱，没给禽兽推到坑中间，那人抓着坑边就往上爬。。。

女人就拿个砖头或石头类的东西，往他头上打，反正就是不让他上来

这家伙挣扎半天，高低还是没上来，就做了粪坑里挂掉的风流鬼了。。。。

这个案子在定性上就有过争论，有人说是防卫过当，有人说是正当防卫

后来定的还是正当防卫，不负刑事责任

因为那位要是爬上来，还可能继续强奸行为或是伤害那位女士，

所以那位女士的行为就定了正当防卫。。。。。

xiaoqin

原帖由 boilingsnow 于 2007-4-4 23:28 发表
今天在网上看到这么个案例：

被害人（男）与被告人（女）在十年前曾经有过恋爱关系，后来各自成家。今年，两人偶然相遇。被害人即多次纠缠被告人，想建立情人关系，被被告人拒绝。案发当天，被害人在大街上遇 ...

如 果 杀 人 分 尸 还 判 死 缓 ， 可 能 很 多 人 接 受 不 了 ， 毕 竟 听 上 去 就 很 残 忍 $考虑$
真 是 正 当 防 卫 ， 根 本 无 需 毁 尸 灭 迹 的 啊 ， 的 确 动 机 可 疑

悠悠文澜

原帖由 金水焱 于 2007-3-18 18:13 发表
最后案子的结局是

那只禽兽天天在家后悔的打自己的脸

那孩子的母亲想孩子心切疯了

案犯以区区十九岁被枪决．．．．．

那会儿还兴杀人前游街

我没敢看，但看了我们的公司新闻

那个案犯叫什么红 ...

$考虑$ $考虑$ 哇，老乡，你说的那会儿是不是咱们大家都还没生呢？？$考虑$
20多年偶都没见过被枪决还有游街的热闹的哇。。。。在怎么说也是城市好不好
文化大革命估计有游街这么一说，之后貌似没有了吧。。。。。:D

cartoon

原帖由 金水焱 于 2007-4-5 08:22 发表
其实这个案子疑点很多

1。如果男多次纠缠女，为什么女还要请男到其家中？不合情理一。

2。既然女知男对其纠缠，但上WC却不锁门，（有可能男会觉得是故意诱惑他，觉得这是欲迎还拒）不合常理二。

3。在 ...

我就觉得有哪里感觉不对，你分析的太好了，都是我心中的疑问

这个女的其实手段很残忍。

比上面那个把未婚妻杀了的还残忍。

那个就是把头剁下来了，这个还去肉分骨呢！

所以我觉得这个应该立即执行死刑阿$握手$

金水焱

原帖由 悠悠文澜 于 2007-4-5 11:28 发表

$考虑$ $考虑$ 哇，老乡，你说的那会儿是不是咱们大家都还没生呢？？$考虑$
20多年偶都没见过被枪决还有游街的热闹的哇。。。。在怎么说也是城市好不好
文化大革命估计有游街这么一说，之后貌似没有了吧。 ...

那次游街肯定是九零年后的事情，

是我亲眼在电视上所见，我就是比你大些，也不会大二十几年，

你就是九零后的，那会儿也该出生了

没有见过的事情不等于没有，我来这里说谎没有意义，图什么呢？

去年深圳警方抓了妓女和嫖客还当街示众，广被国内外媒体批评呢，

杀人前公判，执行前游街是中国传统，古来有之

现在这个风气可能基于尊重被行刑人人格权的原因减少了一些，但要在全国范围内绝迹，恐怕尚需时日，

这是一个文化传统和法制观念的问题

而且这种情况是在全国范围内存在的，与在哪个城市无关

xiaoqin

原帖由 金水焱 于 2007-4-6 17:20 发表




那次游街肯定是九零年后的事情，

是我亲眼在电视上所见，我就是比你大些，也不会大二十几年，

你就是九零后的，那会儿也该出生了

没有见过的事情不等于没有，我来这里说谎没有意义，图什么呢？ ...

想 起 小 时 候 不 懂 事 ， 听 说 有 枪 毙 人 大 老 远 跑 去 看 ， 当 然 是 很 荒 的 郊 区 了 ， 黑 压 压 全 是 人 ， 挤 不 进 去 $汗$
后 来 听 到 几 声 枪 响 ， 在 来 人 群 渐 散 ， 跑 上 前 只 看 到 黄 土 上 一 摊 血 $汗$
后 来 听 说 那 次 毙 了 38个 ， 这 个 数 字 现 在 还 记 得 很 清 楚 啊 “”“”“““““”“”””””“”””””

cartoon

我小时候也看过，就是一些死刑犯，被枪决前，都在站在大卡车上，然后后面很多持枪的武警看着，游街。
但是一直没去过刑场看过。我妈妈和我都有点晕血$汗$

悠悠文澜

原帖由 金水焱 于 2007-4-6 17:20 发表




那次游街肯定是九零年后的事情，

是我亲眼在电视上所见，我就是比你大些，也不会大二十几年，

你就是九零后的，那会儿也该出生了

没有见过的事情不等于没有，我来这里说谎没有意义，图什么呢？ ...

:D :D :D
我是没见过嘛，可能是因为我从小都比较乖哈，不出门，所以没看见哈~
不过这东西看见了也挺吓人的。。。会做噩梦滴~~

cosimo

原帖由 金水焱 于 2007-4-4 17:13 发表
结果，四邻放炮的放炮，摆酒的摆酒

只为庆祝这恶霸被除掉．．．．

当然，老汉被抓了，毕竟人不能白杀

结果，法院在核实了案情以后

觉得事情实在不好办

最后判的很轻，几年我忘了，判完了同时就执 ...

我们这也有这种案例。$汗$ 那个爸爸还是个政协老干部之类的。后来也是一大帮人求情。

cosimo

原帖由 himmelblau 于 2007-4-4 20:19 发表


那为什么这个年轻人还是被判死刑了呢？？$frage$

被害人也不是没有过错的，而且还骗了那么多人

骗人不至于死啊。

金水焱

原帖由 悠悠文澜 于 2007-4-7 04:17 发表

:D :D :D
我是没见过嘛，可能是因为我从小都比较乖哈，不出门，所以没看见哈~
不过这东西看见了也挺吓人的。。。会做噩梦滴~~

这种还是能不看就不看吧

不然心理容易有阴影的。。。。

金水焱

原帖由 cosimo 于 2007-4-7 17:54 发表

骗人不至于死啊。

对，这就是前面提到过的主观恶性的问题

我想，如果那男的不是带着菜刀去的，如果是和那女人争执起来，一时情急

动了女方家的刀杀人，可能结果就两样了，因为那不属于有预谋的犯罪，主观恶性小一些

中国刑法这点上还是值得肯定的，如果没有外界因素的介入

考虑的主要是犯罪人的主观恶性，如果没杀人，但主观恶性大的，也有可能被执行死刑

象我前面说的，重伤害女友的案子，和中国前些年多发的恋爱不成用硫酸毁容案，

都没有伤及被害人生命，但凶犯都被判了死刑，因为主观恶性太大

如果是被害人有明显过错，甚至违法，象强奸案中被害人报复这种案子，就是杀了人，也绝不会判死刑的

这里面有一个比例的考量。。。。

金水焱

那个骗了人家彩礼不给的

从法律角度上来说，绝不是犯罪，说重了就是个民事纠纷

说轻了是道德层面的问题，刑法中考量的被害人有过错在先

往往都是违法犯罪的过错。。。。

金水焱

原帖由 cosimo 于 2007-4-7 17:52 发表

我们这也有这种案例。$汗$ 那个爸爸还是个政协老干部之类的。后来也是一大帮人求情。

这种情况在国内极为多发

典型的大义MEI亲型。。。。。

通常判的不重。。。。

金水焱

有阵子没来了，

讲个有趣的案子吧，不血糊糊的

省得刺激感官。。。

有一次刑事诉讼法课上，老师讲到他到地方上给地方法院的法官做培训

有一个法官问他，我们正在审一个小偷

可是案子特别难判。。。

老师问，怎么个难判法。。。

法官说，这小偷太特别

别的小偷偷了东西，都是挥霍掉，

可是这个偷了东西，自己不花

全部寄给希望工程。。。。

手里一大把希望工程的捐款回执条。。。。

我们不知道怎么判，照实判，不忍心

不判，于法不容。。。。