血案-------------------------慢慢讨论中

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:19

原帖由 peach1004 于 2007-3-18 23:15 发表

LZ在德国继续深造么? 我相信你的实力,做一个很好的律师吧...$送花$ $送花$

人还要有些些的幸运...我说的就是一个北京公安大学毕业的地方女孩为了她男朋友主动要求分到天津,没到2年当了新区分居局长(领导 ...

满幸运的........

鎌倉 · 发表于 2007-3-19 00:22

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金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:22

原帖由 想吃空心菜 于 2007-3-18 23:19 发表
:o 受不了讲法理的,人本来就是动物,哪有那么多理智和道理讲,通过法律来保证公正,呵呵也要看运气.律师也要有口饭的么$汗$
还是继续推理侦探故事$送花$

所以说,中国只有法制,还不是法治

虽然同音,但意见天渊之别

等什么时候法治观念在中国深中人心

中国成为文明盛世的日子才会真正到来......

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:24

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:11 发表
google了好几遍，找不到中国古代变态虐杀奸杀案例。可以肯定吧，中国古代，这种兽行比今天少得多。法制和社会到底进步了还是倒退了。

如果谁能google到驳倒我，望指点。

google只是信息搜寻的入门工具.

别的不说, 吕后弄的那个人彘, 后人想超过她, 还真有点难度.

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:26

关于死刑我再补充一点吧

是我在大学里学中国法制史记忆不多的一部份

中国现在刑法里涉及死刑的罪名多达数十种,恐怕可以称的上是世界之罪

我们每年执行死刑的人数是国家绝密,公布出来恐怕是个天文数字,

具体数字不详,但肯定超过世界其它全部国家死刑人数的总和

但是大家知道在唐朝贞观之治时期

唐帝国一年执行死行的人数是多少吗?

这个数字是可靠的,因为中国历代统治者为了表示对生命的重视

死刑的执行是要经皇帝亲批的...

十六人......

大家可以相信吗?

我估计我们区一年杀的怕都不止十六人......

所以说死刑的执行情况,是一个国家文明程度和社会发达程度的标尺

正解......

peach1004 · 发表于 2007-3-19 00:26

我大学毕业那会儿..我哥催我去考公务员,和同学在那军博里面逛啊逛...买了材料

最后跟他说了,还是决心来德国,压跟没备考...不然...呵没准今天也干这行,或者海关机场什么的...$frage$

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:26

原帖由 金水焱 于 2007-3-18 23:22 发表

所以说,中国只有法制,还不是法治

虽然同音,但意见天渊之别

等什么时候法治观念在中国深中人心

中国成为文明盛世的日子才会真正到来......

LZ加油 ! $送花$

鎌倉 · 发表于 2007-3-19 00:29

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金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:29

人微言轻,难当大用

但我希望能用自己的言论和观点

能影响大家一点点

接受不接受我的观点不重要

哪怕让别人知道,还有这样一种观点,

我就满足了....

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:30

原帖由 金水焱 于 2007-3-18 23:26 发表
关于死刑我再补充一点吧

是我在大学里学中国法制史记忆不多的一部份

中国现在刑法里涉及死刑的罪名多达数十种,恐怕可以称的上是世界之罪

我们每年执行死刑的人数是国家绝密,公布出来恐怕是个天文数字, ...

当年中学学历史, 学到贞观之治时候的死刑犯人数时, 16个, 我当时还以为不少了呢, 可惜没有古今对比, 不然更有说服力.

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:32

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:29 发表

你这样一说，我确实想起，中国古代还有是残忍的虐杀故事，像吕太后搞人猪，石虎虐奸杀女奴等。不过那和今天的人间虐杀奸杀案并不同，第一，古代搞虐杀奸杀的都是皇帝大酋长一类的人，不受任何法律制裁的，没 ...

这些是贵族帝王中的情形

百姓中的情形,自然更加不胜玫举,不要找专业的史书

我就推荐一本最入门的,

宋慈的洗冤集录

有机会看下吧,那是全世界第一本系统的法医书籍

记载极多.....

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:34

原帖由 DLIII 于 2007-3-18 23:30 发表

当年中学学历史, 学到贞观之治时候的死刑犯人数时, 16个, 我当时还以为不少了呢, 可惜没有古今对比, 不然更有说服力.

是啊,遇到那种很残忍的案例时

自然想到的是不杀不足以平民愤

甚至毙了他才好,怎么不剐了他这么容易让他死便宜了他.....

想想痛快一下,解解气可以

可是一个国家的司法制度要是如此

那是历史的倒退.....

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:37

贞观,开元

才是全方位,多角度,真正意义上的的盛世......

不是为了往世民,隆基脸上贴金吹出来的.....

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:37

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:29 发表

你这样一说，我确实想起，中国古代还有是残忍的虐杀故事，像吕太后搞人猪，石虎虐奸杀女奴等。不过那和今天的人间虐杀奸杀案并不同，第一，古代搞虐杀奸杀的都是皇帝大酋长一类的人，不受任何法律制裁的，没 ...

古代的记载, 当然以皇帝贵族们为主, 哪里有很多民间事情的记录. 不过倒是可以推算, 由上及下, 有样学样, 袁崇焕不是被老百姓活活咬死的么?

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:39

原帖由 DLIII 于 2007-3-18 23:37 发表

古代的记载, 当然以皇帝贵族们为主, 哪里有很多民间事情的记录. 不过倒是可以推算, 由上及下, 有样学样, 袁崇焕不是被老百姓活活咬死的么?

正解,还是冤死

想来至今犹令人扼腕,落泪不已啊.....

鎌倉 · 发表于 2007-3-19 00:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:41

民间记录也有很多,

这要归功于中国古代案赎制度的发达的系统化

比这位同学举例令人发指的案例无数

随便翻看一本看看就行了,各朝代无数.....

我不是攻中国法制史的,

手边没有材料,但是这种事情在中国,车载斗量....

鎌倉 · 发表于 2007-3-19 00:45

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莱茵 · 发表于 2007-3-19 00:46

鎌倉同学一根筋$汗$

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:46

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:40 发表

您这个观念还是脱不了教科书味。历史倒不倒退是有个标准的，不能教科书说倒退就倒退了。倒退与否要看实用效果。犯罪是越来越多了还是少了。明明犯罪越来越嚣张，还自夸历史进步了，这些欧美基督徒也太赵忠祥 ...

如果你总想以个案来推倒法律

你可能是学理工的,这点是法律和理工科的不同

法律是社会学科,

理工科的追求的是精确,来不得含糊

定理,公式,只要能举出一个反例,就能推倒它,宣布这是不正确的

但法律不一样,要照顾社会的整体情况,要照顾绝大部分情况,只要百分之九十甚至百分之六七十的情况适应,就要运用

世界上没有绝对的公平,法律也并不代表完美,可以用法律公正公平让所有人满意的解决一切问题

如果因为这样一个案子,把刑事责任年龄调到十三岁?

那再有一个十二岁的孩子杀人怎么办?再往下调?

再有九岁的孩子杀人怎么办?改成刑事责任年龄从出生时起?

有些过于儿戏了吧

十四岁是一条线,是根据大体情况制定的,我以为其很科学

不执行小凶犯死刑,但不等于让他什么事儿都没有了

可以回家并继续犯罪,也是要在少管一类的场所JI押的,那是后话....

[ 本帖最后由金水焱于 2007-3-18 23:48 编辑 ]

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:49

原帖由菜茵于 2007-3-18 23:46 发表
鎌倉同学一根筋$汗$

知道他是谁了. ;)

鎌倉 · 发表于 2007-3-19 00:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:52

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:45 发表

袁崇huan是被当成汉奸了，百姓生啖其肉出于国仇家恨，又不是变态心理。

还有要讲的证据的，不能靠推测吧，二十四史固然讲帝王，唐宋明清小说笔记可讲的都是百姓市井啊，如果您能找到有关变态残忍案例(比 ...

什么叫变态残忍? 先给个定义吧. 吃人和你的例子比起来, 算不算更变态残忍? 别说取决于怎么吃法...$郁闷$

DLIII · 发表于 2007-3-19 00:53

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:51 发表
呵呵潘金莲和西门庆够恨武大了吧，武大有那么软弱矮小，就这也没虐杀人家啊，只是用砒霜，吐口血，也不受罪啊。事后也没分尸，肢解，东扔一块，西扔一块，也没摘除人家睾丸啥的吧。

古代人还是厚道啊。放今天 ...

你的论点是什么? 古人比现代人厚道? $frage$

莱茵 · 发表于 2007-3-19 00:53

放风筝那个，算不算变态恶心十八级？

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:55

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:45 发表

袁崇huan是被当成汉奸了，百姓生啖其肉出于国仇家恨，又不是变态心理。

还有要讲的证据的，不能靠推测吧，二十四史固然讲帝王，唐宋明清小说笔记可讲的都是百姓市井啊，如果您能找到有关变态残忍案例(比 ...

本来我想举笔记小说儿的

但觉得那不是史实,不足以为证,

远的不说,就看下聊斋吧,还有纪晓岗的阅微草堂笔记

那虽说主讲神怪,残忍和变态的事例也不少...

补充一下,生啖人肉,不管是谁的,我觉得都是变态....

都是残忍的,如果真是汉奸,处以极刑就罢了

何来吃肉之说?如果同学觉得这种行为放到今天犹可以理解,并加以支持,我就无话可说了

那我们当年的国民党政府在东京审判处决日本那几位甲极战犯时

没拿把SHI体乘热乎运回来让南京及中国人民吃上几块儿,真是亏了....

如果这样,你觉得世界人民会觉得中国人民真出了一口气还是觉得中国人也够变态的?

[ 本帖最后由金水焱于 2007-3-18 23:58 编辑 ]

莱茵 · 发表于 2007-3-19 00:56

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:51 发表
呵呵潘金莲和西门庆够恨武大了吧，武大有那么软弱矮小，就这也没虐杀人家啊，只是用砒霜，吐口血，也不受罪啊。事后也没分尸，肢解，东扔一块，西扔一块，也没摘除人家睾丸啥的吧。

古代人还是厚道啊。放今天 ...

古代咨询不发达，很多案子不要说破了，估计都不会流传出来，人丢了就是丢了，S了就是S了。
当然，经过几千年人类文明的积累，加上跟国外罪犯的交流，高智商犯罪、bt要比古代多多了。。。。

金水焱 · 发表于 2007-3-19 00:57

原帖由鎌倉于 2007-3-18 23:51 发表
呵呵潘金莲和西门庆够恨武大了吧，武大有那么软弱矮小，就这也没虐杀人家啊，只是用砒霜，吐口血，也不受罪啊。事后也没分尸，肢解，东扔一块，西扔一块，也没摘除人家睾丸啥的吧。

古代人还是厚道啊。放今天 ...

到处扔的是凶犯,也不是法官

看看水浒里开人肉包子铺的孙二娘夫妇....

还被奉为好汉...

鎌倉 · 发表于 2007-3-19 00:58

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cartoon · 发表于 2007-3-19 00:59

在这里看的我大呼过瘾
我姥爷和我表叔都是律师
我从小都是看法院的内部刊物张大的
真是中国之大，无奇不有。
LZ的大部分观点我很欣赏，但是我觉得死刑还是要有的。

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