原子弹的意义与诺贝尔奖的价值——邓稼先与杨振宁(zt)

eisenstange

Serial Nr: 124

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 22:24 编辑 ]

八苦

同意楼主的观点。杨是极端的自私自利者。

JOJO°

当初他结婚的时候就看过这篇文章了。
非常反感杨，极度自私虚伪的家伙。
根本就不该和邓一起比。。不是一个层面上的。

lian_diary

这个世界上为自己考虑的人多了去了，我觉得每个人都有选择自己人生的权利，没必要BS谁，一方面他没能在祖国最需要的时候回来贡献自己的力量，另一方面也可以说他选择了适合发挥自己更大价值的一条道路，毕竟回到中国来、在中国的科研条件下很难让他取得这样的成就。不是每个人都有一个具有科学家潜质的大脑、不是每个有此等大脑的人都有成为科学家所必须的机遇，可是他遇到了，在这样的时刻他有权利选择吧。
另外，科学在某些人心里也可以是一种信仰，其意义可能不下于热爱自己的祖国，科学家要的可不仅仅是荣誉，所以不该随便用虚荣来评价他们。
批评杨的人那么多，其实也只是因为树大招风。世界上自私自利的人多了去了，杨只是为自己考虑多一点，他并没招谁惹谁。
大家都是出国了的人了，对国籍这种东西可以有很多复杂的理解，也可以理解得非常简单：哪国护照用得爽的我就用哪的。杨的解释其实就是这么个意思嘛，非要从中挖掘出深意来，我觉得没什么意思。
居里夫人也加入了法国籍，她也给法国搞了俩诺贝尔奖，波兰人可从来没说她不是波兰人，也没把这个外嫁女挖出来拼命鄙视。法籍波兰女科学家，人家还是高高兴兴承认了。再有，居里夫人拿的那俩奖算是法国人拿的，可是也不能说，如果她呆在波兰，这个奖就会是波兰的。毕竟她是在法国受的高等教育、做的研究、如果她呆在波兰的话什么都不是（当时波兰的女人甚至不可以念大学）。既然如此，知道一波兰血统的女人为世界科学作出了杰出贡献，有什么不好，至少还能拿出来教育和鼓励中小学生。杨的事情其实也和她差不多。
人的生活可以是复杂而多面的，人生的选择可以是随机的，科学可以是无国界的。没有必要把别人想得很阴暗很复杂，可能他也就是不那么崇高，就被BS了，这么想问题，我们这些成天打小算盘的老百姓活着还有啥劲？
当然，无私为祖国奉献的人，永远值得我们怀念的；他们不仅仅是科学家，还是民族英雄。他们放弃自己的机遇，创造祖国的机遇，别说他们的损失有多大，能够这样想这样做的人，早就把个人的荣誉和财富置之度外了。

eisenstange

Serial Nr: 124

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 22:25 编辑 ]

fission

杨的为人怎么样并不影响他在科学上的成就和地位，不应该应为某种概念上他的不爱国而否认他的地位，杨在二十世纪基本可以算得上世界前十的物理学家（如果一定要拍个座次的话），至于李杨之争的问题，这个李自己也承认在学术造诣上跟杨根本就不是一个档次的，再者，获得诺贝尔奖的宇称不守恒只是杨的一个贡献，他的规范场论才是最主要的，具体你可以看看其后有多少诺贝尔是建立在这个规范场的基础上的

fission

科学无国界，但是科学家有国界 这是某人的名言把，我觉得说的正确的，科学其本身并没有国界，而你说的科技封锁只是国家这个政治机器为了保护自己利益在科学上强加的枷锁而已了

eisenstange

Serial Nr: 124

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 22:25 编辑 ]

fission

其实这个争论已经很多了，老杨的强，真的不是一个物理学奖就能说得。弱项互作用下的宇称不守恒，只是他三项工作中最重要性最轻的一项。这就好像爱因斯坦，得奖是由于光量子效应而并不是著名的相对论理论，但这并不阻碍爱因斯坦名垂青史。老杨除了得奖的，还有Yang-Mills场和Yang-Baxter方程。他的每一项工作都未后世作出了很大的贡献，并且在他工作的基础上，产生了更多的诺奖。如在宇称不守恒的基础上，导致对分立对称性的很多研究，CP不守恒,……,(产生诺贝尔奖)，而yang-baxter方程被认为是数学物理中的“一个基本数学结构”，1990年8月在日本京都得国际数学大学上四位菲尔茨奖获得者中,有三位的工作与杨-Baxter方程有关:Jones,Drinfeld和Witten.特胡夫特证明了规范场的可重整化，QCD的渐进自由，这两次诺奖是基于规范场论的。杨的规范场论的影响，也许根本就不可能是这两次诺奖能够说明。对了，陈省身的成就也在某种程度上跟yang-mills方程有关系。
另外，关于你说的文字游戏，科学和科学家是两个概念，科学本身作为一种抽象的概念是在科学家之上的，科学家作的只是不断让科学更加完善而已。这个上面懂这个意思就行了，扯远了反而不好，呵呵。

eisenstange

Serial Nr: 124

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 22:25 编辑 ]