我想颠覆一种传统

学认真

很认真的看了LZ的帖子，以及所有的回帖，很难压抑自己也想说几句的心情。

类似这样的帖子，以前在这里也看过一些，每每感慨自己的境遇，从来德国第一天起，老老实实参加一年语言班，之后从头开始念Vor（没有免课），时间已经过去六年，一点点的熬到现在写论文的阶段。时间催人老，已经到了30岁的临界点。

在时间的起跑线上，我已经输了很多，相信我这样的应该是这个留学群体的大多数，没有太多可以骄傲的资本。

对LZ的帖子，有很多人嗤之于鼻，我持相反的观点，就我个人而言，我在看到这样的文字之后，会给自己更多的激励，LZ通过很多在别人看来有炫耀成分的自我介绍所要表达的观点，最精髓的其实就是》寻找一个让自己很好融入一个陌生群体的方式，保持一种比别人更多一些的努力。

事实告诉我，来德国留学的这个群体，是二流的，太多素质低下的人混杂其间，但是也不可一叶障目，象LZ这样的优秀的青年人，也大有人在，作为这个二流群体里的沉默的大多数， 我由衷的向LZ表示赞赏和敬意。

fenn

原帖由 wisenow 于 2007-6-6 14:07 发表


我信
不过不会都搬到中国去吧

如果万刚当上科技部长的话就不会了啦，柴油在中国的前途堪忧！

fenn

原帖由 学认真 于 2007-6-6 14:19 发表
很认真的看了LZ的帖子，以及所有的回帖，很难压抑自己也想说几句的心情。

类似这样的帖子，以前在这里也看过一些，每每感慨自己的境遇，从来德国第一天起，老老实实参加一年语言班，之后从头开始念Vor（没有 ...

请问你什么是一流？？？？。。。 $frage$

gzh

原帖由 学认真 于 2007-6-6 14:19 发表
很认真的看了LZ的帖子，以及所有的回帖，很难压抑自己也想说几句的心情。

类似这样的帖子，以前在这里也看过一些，每每感慨自己的境遇，从来德国第一天起，老老实实参加一年语言班，之后从头开始念Vor（没有 ...

一个人 谦虚 谨慎 并不代表他没有原则，没有骨气

也许有的人天生就是不喜欢张扬
还有的特别优秀的人或者根本不会上这里的论坛，，或者上来也是潜水的

但是并不是不说话就是所谓的二流人才。。。

德国有句老话，，看人不看3天后，，而是10年后。。。
当年爱印斯坦小时候也是很笨，，
伦琴是个近亲儿，，大学都没考上，，，

但是她们的后来怎么上呢。。。。

有的中国传统文化 今天还是要持批评态度的
因为它培养类似8股文一样的庸才，，还有就是阿谀奉承的之流。。。

fenn

原帖由 学认真 于 2007-6-6 14:19 发表
很认真的看了LZ的帖子，以及所有的回帖，很难压抑自己也想说几句的心情。

类似这样的帖子，以前在这里也看过一些，每每感慨自己的境遇，从来德国第一天起，老老实实参加一年语言班，之后从头开始念Vor（没有 ...

不过看了你的经历，我觉得你是要检讨自己一下，语言读了1年，晕，三个月足够了吧，读大学读了6年，又晕！是不是太慢了啊？30岁了还没有毕业，真是汗！30岁都应该博士毕业了吧。工作的人也应该是个manager，或者技术骨干了吧。
所以总结下来，lz确实是你的榜样，但是麻烦你不要把你的例子说成是德国留学生的典型，否则下次回国要戴上墨镜和帽子了，不敢见人了啊。

wisenow

原帖由 fenn 于 2007-6-6 14:25 发表

如果万刚当上科技部长的话就不会了啦，柴油在中国的前途堪忧！

如果这个词也不存在了
庆幸啊，当初没去ds

wisenow

原帖由 fenn 于 2007-6-6 14:38 发表

不过看了你的经历，我觉得你是要检讨自己一下，语言读了1年，晕，三个月足够了吧，读大学读了6年，又晕！是不是太慢了啊？30岁了还没有毕业，真是汗！30岁都应该博士毕业了吧。工作的人也应该是个manager，或 ...

语言从头开始3个月？jj你太强了吧。。

迷上了魏晨语气都变了，还是玉致和仲少‘和谐’啊

fenn

原帖由 wisenow 于 2007-6-6 14:43 发表


语言从头开始3个月？jj你太强了吧。。

迷上了魏晨语气都变了，还是玉致和仲少‘和谐’啊

这几天是在疯狂喜欢晨晨中，天天在天涯和人吵架，所以语气犀利，大家原谅原谅！
我是指在德国学3个月，在国内总会学点的吧。

圣雪

楼主呀，你这真的完全就是自我吹嘘呀，你的条件只能说是一般人中稍微好一点的，但仍然百分之百地没有摆脱普通人的普通命运。你自己应该也知道，比你强的人不计其数，单只中国留学生中间。这篇文章里有极少一部分励志内容，是灵光闪现的那么一刹那，剩下真的是废话一堆了$汗$ 所以我说你写这文章主要就是出于虚荣心，而不是你轻描淡写说的有虚荣心因素。。。

无论如何分享一下你的喜悦先;) 另外鼓励你眼界更高些更广些，再接再励$支持$

liuliu66

羡慕一下LZ有这么好的机遇。
不过我并不认为一定要把德语说到听不出是中国人。本来就是外国人，你德语说的再标准，你还是外国人。语言这门东西，本来的目的就是沟通。能沟通就可以了，你明白他，他明白你。反过来想，如果一个老外，说着一口标准的普通话，甚至比我们还标准，我的感觉肯定怪怪的。$汗$
如果天生有语言天赋，当然另当别论。只是觉得某些事，不要强求。$汗$

[ 本帖最后由 liuliu66 于 2007-6-6 15:37 编辑 ]

qqwq

其实本来留学德国就已经是经过一次淘汰的过程了, 有几个清华的学生选择来德国呢? 再讨论牛人不牛人真的没有什么意义了. 如果单看个人,觉得自己是Elite的人 去看看神童张亚勤的简历,就知道自己半斤八两了. 中国从来就不缺天赋过人的奇才.但是想想为什么德国人把二战后带领德国走出困境的我们大多数人叫不出名字的领导人选为心目中最有影响力的德国人,甚至超过爱因斯坦,歌德....这些我们在中国就耳熟能详的人.  毕竟能使人民大众受益才是真的'牛'.  外能退强敌,内能自己隐退,还人民一个民主政权,比如美国的华盛顿.... 让几百年后世界各地的人以掌握自己的语言为荣, 冒着生命危险也要来到这个国家....
真的希望这样的牛人出现, 期待若干年后,遣唐使不只是来自日本,而是全世界....,
那时轮到我们希望他们说中文能够没有口音!!!

老虾

清华的来德国还是有一些的.
我们所还有个北大本科加中科院硕士,然后再来德国读master.

学认真

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 学认真 于 2007-7-15 20:39 编辑 ]

家里有点挤

原帖由 fenn 于 2007-6-6 14:38 发表

不过看了你的经历，我觉得你是要检讨自己一下，语言读了1年，晕，三个月足够了吧！，读大学读了6年，又晕！是不是太慢了啊？30岁了还没有毕业，真是汗！30岁都应该博士毕业了吧。工作的人也应该是个manager，或 ...

这个在我们这里是很正常的啊，一般都是6年毕业。不免课的话。。。。看着心疼。。。。。。

fenn

原帖由 家里有点挤 于 2007-6-6 17:19 发表

这个在我们这里是很正常的啊，一般都是6年毕业。不免课的话。。。。看着心疼。。。。。。

大家去翻一下你们学校推荐的学期数。
反正我知道UNI KARLSRUHE 9个学期的说。个别专业比如我们专业是１０个学期。

fenn

原帖由 学认真 于 2007-6-6 17:18 发表
嘲笑我学了一年德语也好，嘲笑我6年了还没毕业也好，嘲笑我30岁还在念Diplom也好，嘲笑我是阿谀奉承的庸才也好，我都欣然接受，因为我就是个二流。当然我们背后还有那些去英国混一年收费master的三流，

勿庸 ...

刚才言辞激烈了，向你道歉！:) 这两天追星中，所以比较激动！

我只是不太赞成你把人分为几流几流的这种说法。不是说谁谁谁考到清华就是牛人，就是一流，考不上大学就是三流的。人只要在不断的努力就可以了，我觉得好多来德国留学生都不容易，　大家都不在父母身边，一个人在国外，其实还是蛮辛苦的。没有必要把来德国的都说成２流，把去美国的说成１流，去英国的说成３流。。。
其实大家都是一样的，都是在为将来的美好生活在奋斗，其实我觉得只要对得起自己就可以了。　

Antje

原帖由 fenn 于 2007-6-6 17:40 发表

大家去翻一下你们学校推荐的学期数。
反正我知道UNI KARLSRUHE 9个学期的说。个别专业比如我们专业是１０个学期。

9个学期就差不多是五年（最后一个考试学期不定因素太大，因为pruefungsblock耽误几个月在正常不过）。再加一年语言班。很正常啊！个人觉得能在德国毕业，都能算不错了。6年毕业很久吗？

ouyu

就算是人家lz取了捷径又怎么样呢？殊途同归，大家不管上哪个学校，最终目的不都是找到份理想的工作吗。而且如果lz的学校不是机械类里最好的，但是他的找实习和工作经历不都证明了他的成功？！

原帖由 oasisangel 于 2007-6-6 02:23 发表
有看了下自信的楼主的帖子,原来是东德过了VOR转到所谓西德大学继续精英教育的.来德国的同学都知道到底是VOR难还是HAUPT难,不过看的出楼主是聪明人,这点还是很推荐的.继续祝楼主幸福

maomaomimi

佩服LZ生活中的成功和不懈,应该可以算是百里挑一了$送花$

DOLC是一个浓缩的小社会,同时能看见很多不同的人,很有意思.相信LZ也能适应$ok$

schwarzkopf

LZ来了。看到这个帖子有点一石激起前层浪的意思，颠覆可能没有颠簸是肯定有点的了。我想颠覆就是中国人内心的内敛和谦逊，为什么骄傲使人退步，虚心使人进步，我觉得是自己听到的最大的谎言，而且这种思维定时深深扎根在我们中国人的心里，限制了我们的发展，限制我们的张扬。我的某种做法，某种述说方式是比较张扬的，甚至有点张狂，但是我从没有看低过没有我能力强，没有我运气好的人，而在内心我对自己经历的每一次挑战都做了最坏的打算，把自己放在一个很低的位置，事实证明效果很好。在网络上我想夸张一些，也是为了追求一种效果。大家可以看到每个人的帖子，其实都是一面照耀自己内心的镜子。静下心来看看自己写的东西，你就能读懂自己的内心世界。顺便说一句，我国内读的不是清华和RWTH,但是分别在中国和德国的学校排名上，只是差个一两位的关系。

xiaoxing

原帖由 fenn 于 2007-6-6 14:38 发表

不过看了你的经历，我觉得你是要检讨自己一下，语言读了1年，晕，三个月足够了吧，读大学读了6年，又晕！是不是太慢了啊？30岁了还没有毕业，真是汗！30岁都应该博士毕业了吧。工作的人也应该是个manager，或者技术骨干了吧。
所以总结下来，lz确实是你的榜样，但是麻烦你不要把你的例子说成是德国留学生的典型，否则下次回国要戴上墨镜和帽子了，不敢见人了啊。

急功近利的典型，好像自己多牛似的，
个人情况不同，不要轻易的评论别人！！
鄙视！！

xiaoxing

张扬的性格人缘不好倒是真的

flytohome

LZ我欣赏你，回帖的人扪心自问，是楼主哪一点让你们不舒服了。。。？？

zoe_cheng

原帖由 qqwq 于 2007-6-5 23:23 发表
说到牛人,每个人都有自己的标准.这里说说我的感想.
前一段时间做展会翻译,跟那个公司外贸部的人说起留学生的心态问题.她就指给我我看,旁边那个看着跟民工一样的人,只有小学文化,但是背着手在广交会转一圈,就知 ...

现阶段也有这种想法:)

zoe_cheng

支持楼主分享自己的心得，楼主确实是一个很灵活的人。希望论坛上多一些这样的心得分享！

flytohome

吴宗宪说的好，做不到就给人家鼓掌

caloriepetal

原帖由 pingp 于 2007-6-6 00:19 发表
我有个学Info的同学（国内也是学Info的），自己又另外又读了个德语文学
的Nebenfach，非常佩服。他正式场合德语比德国同事都要好，也难怪，一
般德国人谁读过黑塞的大部头，然后写几十页的Arbeite。从这个角度 ...

$郁闷$ $郁闷$  牛人满天飞啊。我这种菜菜鸟怎么活？

suede

原帖由 家里有点挤 于 2007-6-6 17:19 发表

这个在我们这里是很正常的啊，一般都是6年毕业。不免课的话。。。。看着心疼。。。。。。

在rwth免课也免不全,所以在免课的情况下要5,6年才毕业的人也是很多的,在德国学习,只要能毕业就不错了,没必要较劲,大家都不容易,看到成功的例子就当是给自己鼓励,看到失败的例子就当是给自己警戒,希望大家都有美好的明天..........$送花$

suede

原帖由 fenn 于 2007-6-6 17:40 发表

大家去翻一下你们学校推荐的学期数。
反正我知道UNI KARLSRUHE 9个学期的说。个别专业比如我们专业是１０个学期。

呵呵,但是很多人都会超过这个推荐数,麻烦你再看看你学生证上面写的平均毕业学期数,我们学校推荐学期是10个,但是平均数是15.7