毕业不回国就可耻了?

angelia

原帖由 eisenstange 于 2007-6-14 16:48 发表


“国内学生毕业在外企工作,贡献的无非一些个人所得税;” 照你这么说，外企在中国是不要交税的喽 ;) ;)

“留学生毕业留在国外公司带项目回中国”， 感觉你很有想象力:D :D

“就算不在中国投资那东西 ...

国内学生毕业在外企工作,贡献的无非一些个人所得税;” 照你这么说，外企在中国是不要交税的喽   

这个,反正就是税收的问题啦.那些经济试验区给外企的税收优惠政策也不少...


“留学生毕业留在国外公司带项目回中国”， 感觉你很有想象力  

这个又不是没有,光我认识学化学的就带着德国公司的技术和资金回去开好几个厂子了



“就算不在中国投资那东西卖到中国,政府还要收关税”，现在中国是贸易顺差，不坑国内的消费者，把落后的东西出口到中国就阿弥陀佛了。


现在国内多少奢侈品呢,不都是进口的,怎么可能落后...中国人现在不好骗了,洋酒掺水就没人买了...北京马路上跑的奥迪A6A8比德国加一起都多...

“如果子女和父母有深仇大恨断绝关系,出国以后根本用不找考虑父母问题”，你都想到这个份上了，那就没什么好多说的了，想不鄙视都难。

拜托,前面还一个退一万步呢...而且不排除和父母不和而出国的人.

eisenstange

既然第一点上你能重新认识，那就不多谈了，

关于第二点，请问如何与你的帖子中“不过事实是,有脑子的留学生都留在国外了,除了回国搞政治的”相照映？莫非化学等同于政治？

关于第三点，如果将来你做的是进口国外奢侈品的工作，那我就更要鄙视了，在我们国家两极分化如此严重的情况下，仍然为铺张浪费推波助澜，实在不应该。

关于第四点，就算退一万步，也不应该退到这个地步，做人是应该有一些起码的底线的。

wusenlin

原帖由 angelia 于 2007-6-14 17:36 发表



国内学生毕业在外企工作,贡献的无非一些个人所得税;” 照你这么说，外企在中国是不要交税的喽   

这个,反正就是税收的问题啦.那些经济试验区给外企的税收优惠政策也不少...


“留学生毕业留在国外 ...

这样的人不能说没有，但把这个拿出来说事就比较恶心了。
如果在国内翅膀很硬，跟父母再不合也不至于被逼出国。
如果翅膀不硬，离了父母怕也出不来吧？

FELIX-M

看到大家说我国的养老体制，来说几句．

中国现在的经济发展主要是靠70年代和80年代的"人口红利"来带动的.所谓"人口红利"就是指用庞大数量的廉价劳动力来制造商品,从而使此商品以相对较底的价格来参与国际市场的竞争.我们国家现在就是靠劳动密集产业来发展和推动经济!由于八十年代的计划生育政策的切实执行以及经济的大力发展，我国的人口基数有了极大的改善．也就是说十年后，大部分家庭面临的是两口子要养活四个老人的严峻事实．我国的＂人口红利＂将不复存在，银行的存款将大大减少，国家应运与养老或是社会保障的姿金将大大降低，这也是我国将面临的一个很尴尬的矛盾！所以，我国必须尽快转型，从劳动密集产业转为资金和技术密集产业！从这些高附加值的产业来补充由于劳动力减少而渐为萎缩的国库．

但近十年，我国还不可能一下子转型成功，我们的养老和社会保障制度也不可能一蹙而就．所以，我们的爸妈还必须靠我们来养老．这不仅是理所当然的，更是天经地义的．任何不孝的人，不管任何理由，都是极其受别人鄙视的！！

回到正题，回不回国这个问题，只能说不同的个体都有着自己不同的答案．我们不能把任何个人的意志强加的别人头上．我们不能强求，更不能因为不符合大众标准的思维而遭唾弃．

当然，理论上来说，如果个人够强，回国的前途比在德国要好很多！有技术的把技术带回去，来带动国内科技的发展．有先进理论的回国更新我们国内各种理论．经济的也好，政治的也好，法律的也好，可以使我们的各种理念更上一个台阶．有优秀管理经验的，可以回国自己创业或是扶持本国的民族企业．呵～～～:P 　小幻想一下，如果真是那样的话，再过五十年，我们中国一定会变的很强．

angelia

原帖由 eisenstange 于 2007-6-14 20:34 发表
既然第一点上你能重新认识，那就不多谈了，

关于第二点，请问如何与你的帖子中“不过事实是,有脑子的留学生都留在国外了,除了回国搞政治的”相照映？莫非化学等同于政治？

关于第三点，如果将来你做的是进 ...

这个问题讨论的范围越来越广了,呵呵

留在国外跟回国开公司办厂子不矛盾,家在德国有德国居留或者护照在德国公司上班,再回国工作一段时间似乎应该算出差...

奢侈品的话,最开始是有需求才有市场,谁让国内最早的有钱人爱面子呢...而且A6,A8对老百姓也算奢侈品了,那把汽车工业带到中国难道还有错了不行...
珠宝首饰名车在中国卖的多了,说明我们国家国富民强,有钱了,在党的领导下改革开放有成效了,中国人也买的起原来只有外国人买的起的东西了.难道中国人有钱也不买奢侈品,社会形象老是留辫子拉洋车吗.
正常的消费奢侈品无可厚非,现在结婚都时兴买钻戒,力所能及,不盲目攀比就可以,1克拉买不起买点碎钻照样也算心意到了,缝年过节挣了钱给家里给长辈买些外国奢侈品孝敬,不管多贵多便宜大到名表小到美国大杏仁,不就图一个心情愉快..这些都是老百姓对奢侈品的最基本的要求.
奢侈品贸易国家收的关税更多,为国家作的贡献更大.有钱人作奢侈品买卖多交了税在转移到老百姓身上,似乎也是财富再分配.

铺张浪费更谈不上了,政府为了国际形象修了好多面子工程,比如上海磁悬浮,在外国人眼里都算奢侈,农民很可能一年的收成都买不起一个车票,这动辄上百亿的工程难道是铺张浪费,这是提升国际形象增加竞争力,是必须有的.铺张浪费的是那些政府贪官,有钱人拿自己的血汗钱买奢侈品
怎么也不能算铺张浪费,人家也是为了提升自己的形象和品位,为的是拓展自己的交际圈,发展自己的生意,生意作大了每年给国家上缴多少税呢.国家和个儿都是一样,不包装一下,跟土鳖一样,谁跟你作生意呢.

两极分化是没错,人家温州人原来不是照样穷,穷则思变,得靠勤劳致富,点儿背不能赖社会.

最后就是父母问题,80年代以后的这批人的父母是离婚率最高的了,单亲家庭不在少数,不少孩子从小就没有什么父爱母爱,产生的社会问题是一系列的.比如老爹在外面包2奶导致家庭破损的不在少数,作为儿女的对这些有意见当然是理所应当的,闹翻了就被老爹送出来了.

angelia

原帖由 FELIX-M 于 2007-6-15 00:03 发表
看到大家说我国的养老体制，来说几句．

中国现在的经济发展主要是靠70年代和80年代的"人口红利"来带动的.所谓"人口红利"就是指用庞大数量的廉价劳动力来制造商品,从而使此商品以相对较底的价格来参与国际市场 ...

呵呵,说的好,回不回去的问题就是国内还没发展好,问题多多,要是国内跟德国一样发展完了,谁不回去呢!!!

FELIX-M

原帖由 angelia 于 2007-6-15 11:36 发表

呵呵,说的好,回不回去的问题就是国内还没发展好,问题多多,要是国内跟德国一样发展完了,谁不回去呢!!!

谢谢夸奖!!!!  

但不能因为国家落后就不回去!儿不嫌母丑,狗不嫌家贫!

从我个人角度来讲,我赞成回国搞建设.因为我们的国家确实需要更多的受过高等教育的人来完善!!

从所谓人权的角度讲,我们不能对不回国的人有微词或是鄙视,因为每个个体都有自己的选择权利.但对那些怀着报效祖国的心情回国的人,我们应该脱帽致敬!!

wanglong_pq

有一种留学生是不回国一定可耻的，那就是公费留学生！

对于自费留学的同学，回不回国完全是个人问题。不恰当的比喻，把自己的利益最大化，别人是没有资格说什么的！

另外，不回国不是不爱国，回国也不一定就是爱国的。个人还是要回国的，祝福在外国的兄弟姐妹们快乐健康！

eisenstange

原帖由 angelia 于 2007-6-15 11:34 发表
这个问题讨论的范围越来越广了,呵呵
留在国外跟回国开公司办厂子不矛盾,家在德国有德国居留或者护照在德国公司上班,再回国工作一段时间似乎应该算出差...

真的不矛盾么？一个厂的厂长一年中只有几个月在，试问这个企业怎么可能搞的好？别的不说，对信息的反应效率上就差了一大截。

奢侈品的话,最开始是有需求才有市场,谁让国内最早的有钱人爱面子呢...而且A6,A8对老百姓也算奢侈品了,那把汽车工业带到中国难道还有错了不行...
珠宝首饰名车在中国卖的多了,说明我们国家国富民强,有钱了,在党的领导下改革开放有成效了,中国人也买的起原来只有外国人买的起的东西了.难道中国人有钱也不买奢侈品,社会形象老是留辫子拉洋车吗.

正常的消费奢侈品无可厚非,现在结婚都时兴买钻戒,力所能及,不盲目攀比就可以,1克拉买不起买点碎钻照样也算心意到了,缝年过节挣了钱给家里给长辈买些外国奢侈品孝敬,不管多贵多便宜大到名表小到美国大杏仁,不就图一个心情愉快..这些都是老百姓对奢侈品的最基本的要求.
奢侈品贸易国家收的关税更多,为国家作的贡献更大.有钱人作奢侈品买卖多交了税在转移到老百姓身上,似乎也是财富再分配.

这就是问题的所在，既然来的德国，就应该多学习德国的优点，同样是建设时期，上个世纪后半叶的德国那代人的实用主义，严谨的精神，以及社会责任感，包括人与人平等的观念，才是我们应该学习的，当然还有他们的科技以及对科研的严肃。一味的进口国外的产品，一方面对国内自己的产品是一种市场打压，另一方面，让人们产生了更强烈的攀比情绪，进口了1克拉的钻石，就会产生进口2克拉钻石的需要，第三助长崇洋媚外的歪风。更何况，城市里人赚的每一份钱，都包含了农民的贡献，如果不是国家政策性采购粮食，放开粮食市场，城里的一半以上的中产阶级都会沦落到社会中下层。有钱买这些奢侈品来满足虚荣心，为什么不会贡献一些给希望工程，多资助几个山区的学生？所以说推波助澜是没错的，什么事情都不要看人家，先从自己做起，在这一点上，我看你就有很大的问题。

铺张浪费更谈不上了,政府为了国际形象修了好多面子工程,比如上海磁悬浮,在外国人眼里都算奢侈,农民很可能一年的收成都买不起一个车票,这动辄上百亿的工程难道是铺张浪费,这是提升国际形象增加竞争力,是必须有的.铺张浪费的是那些政府贪官,有钱人拿自己的血汗钱买奢侈品。怎么也不能算铺张浪费,人家也是为了提升自己的形象和品位,为的是拓展自己的交际圈,发展自己的生意,生意作大了每年给国家上缴多少税呢.国家和个儿都是一样,不包装一下,跟土鳖一样,谁跟你作生意呢.

靠奢侈品提升地位的人才是真正的土鳖，所谓的物质上的富人，精神上的穷光蛋，贸易说到底就是信息的不对称，利用信息的流动盈利，其本身不创造价值，而真正能创造价值的是知识，利用知识和原材料制成产品为人带来便利才是真正的价值。不排除政府有很多形象工程，但也不意味着，因为政府在铺张浪费，我们就可以明知铺张浪费不对，也跟着做，不能因为别人做的错事，我也跟着做。分清是非是做人的根本。

两极分化是没错,人家温州人原来不是照样穷,穷则思变,得靠勤劳致富,点儿背不能赖社会.

温州人的富裕是靠勤劳，但是一个国家的富强需要的不能都是温州人这样的观念，不是说有多少家中餐馆，生产了多少打火机，鞋子就能变强国，而是需要科技，科技需要投资，需要理性的思维，需要务实的精神，需要那些农村里的有天赋的孩子受到教育，如果国家不强大，温州人在国外受到歧视也没有办法得到足够的保护。他们的企业的盈利模式还停留在中下层，诚然我们需要大量这种层面的企业，但是我们更需要高层次的像中关村，张江高科技园里面的企业，劳动密集型不是长久之计。一但原材料能源价格上涨，那么在劳动密集型企业里面工作的人的利益将会被侵犯，这是不对的。

最后就是父母问题,80年代以后的这批人的父母是离婚率最高的了,单亲家庭不在少数,不少孩子从小就没有什么父爱母爱,产生的社会问题是一系列的.比如老爹在外面包2奶导致家庭破损的不在少数,作为儿女的对这些有意见当然是理所应当的,闹翻了就被老爹送出来了.

可以理解这些问题，这也正是人或者说他们的家庭的精神修养停留在比较低的水平的标志，父母那一辈中有很多人没有机会受到良好的教育，他们的价值观也被文革弄有些畸形，没有机会去提高精神修养，他们做出这样的行为是可以找到深层次的原因的，但是作为我们这一代，如果家庭中出现了这样的问题，应该理性的看待，父母的为人不好不代表他们就不值得我们去孝敬，这是两码事。人首先要学会独立，学会客观的看待这个世界，树立正确的人生观，然后才能爱己爱人。