刚看了上海新闻娱乐的报道，感慨!!!!!!!

whoami_sabrina

说来说去，好像国内有保险的就什么都没问题了，没保险的都是他们蠢，不懂理财，所以得了大病，就只管怨天怨地怨命，别怨政府啦。不知道中国几亿农民应该如何不蠢，谁应该帮他们从他们极为有限的收入中进行合理的再分配，谁给他们提供市民阶层所能享受到的信息资源，以及在他们投入的基础上国家和单位的投入？他们可不是小比例吧。连政府卫生部门都承认医疗改革是不成功的呢。得了大病，居然只能看运气能否得到社会援助，是不是可悲呢。中国的医疗系统当然不差，LS多人献身说法，尚且不论如此多的公务员仍可享受公费医疗，如此多的部级干部看病一个子都不用花，想用什么药就用什么，没有的还可以从国外空运呢。不过，我认为这些人都属于是系统的既得利益者，比例有多大呢？

whoami_sabrina

那个留学生的例子有点儿搞笑了，在中国器官买卖是不允许的，即使因为漏洞多，也许仍可能出现，比如非法卖血，但官方也是不允许的。在这里居然可以“捐”别人个器官，然后折现，大概我是孤陋寡闻了。

whoami_sabrina

说说国内的令人不满的现状并非不爱国崇洋媚外吧，承认差距难道不是好事吗。怎么就该等死去啦。以前在国内医院工作，看到的因为一场并非大病而倾家荡产的农民和市民阶层不要太多啊。咱们国内医疗投入太少是不争的事实，而且这极少的投入还严重分布不均。当然咱们是发展中国家，很多落后的东西尚且可以也不得不原谅的。不过差就差了，还不能碰不能说，不就是丑人作怪了吗。

rewe

原帖由 whoami_sabrina 于 2007-7-10 05:36 发表
说说国内的令人不满的现状并非不爱国崇洋媚外吧，承认差距难道不是好事吗。怎么就该等死去啦。以前在国内医院工作，看到的因为一场并非大病而倾家荡产的农民和市民阶层不要太多啊。咱们国内医疗投入太少是不争的 ...

可能很多留学来的华人是国内官僚阶级的代表吧？$frage$ $frage$ 　　他们当然不希望劳动人民的觉醒了，　越是愚昧落后和愚昧无知的人民越容易被统治和剥削吧？$汗$ $汗$

所以中国历来的统治者都比较吹捧孔子之类的人．$郁闷$ $郁闷$

Eggplant

Mehr als 70% aller Bevolkerung in China haben KEINE Krankheitsversicherung.

ph2006

别以为德国的保险有多好。我朋友一直都有买保险，不过因为超过30岁，国家保险不让入，就买私人保险，现在怀孕了，私人保险还不愿意报呢。论坛里她也发过帖子求助的，有兴趣的可以去看看。
这又如何解释。所以不要一棍子把所有的都打倒了，很可能你只是看到了其中的一部分，任何事情都有两面性的。

小瞳

我在国内有一次不舒服，去了急诊室，然后被晾在那里吸氧了。因为周遭病人不是被砍得血淋淋的，就是不住呻吟的，我这样的，在我要求下和我爸通了个电话（我爸是医生）就不管我了。还来了几个实习医生给我抽血，md给我扎了几次才扎出血，第二天我对光看了看，啥眼神，针孔明明离血管还有2，3毫米，当我是活靶子呢。
后来送进一个孕妇，脸色惨白，医生一看说是宫外孕大出血。谁都知道这个只有很短抢救时间，大概是20分钟吧。家属看起来不像是没钱的样子，说是部队的，还带了个类似警务员的。家属大声说赶紧抢救，医生护士，说你赶紧去交押金5000，就是没有措施。家属说已经打电话喊人送钱来了。争执不下阿。我看得寒死了。不知道后来这个押金有没有送到。

那天我啥毛病都没有被看出来，被要求验血，胸透，吸氧，花了400多还不算打车钱。做所有的检查前，都要一项项缴费，可怜我同学一次次的跑来跑去。
那个时候说是大学生有医疗保险，可以报90%，过了大概一年才在学校报了80%，还见识到了排队报销时，高校老师们在道貌岸然的外表下，虚伪的表现。插队的，耍赖的，骂脏话的，还有要动手的。不要钱看了出好戏阿。

那个时候说大学生能保90%，大概只有在校医院。不过校医院是什么样，大家心里都有数，都是塞满了领导的亲属。我同学肺衰竭，扶到校医院，给开西瓜霜就打发了。后来送去大医院，说再晚来5分钟就挂了。我在校医院打过一针，半年后仍能摸到打针部位一个肿块。我去看病，医生“望”后，对我说，我该去垫高鼻梁（他以前是搞美容的）。神阿，我是来看感冒的。



我在德国，有次逛街昏倒了。等我醒来，救护车已经开来了（害我以后都不怎么好意思去那条步行街逛了）。因为我可能是头着地（旁人描述），救护队员大概给我测了血压，扶着头转了几下看颈椎有无问题，就把我送进了医院。到了医院医生已经待命了。检查完了，陪我来的同学去楼下交了10块钱门诊费，虽然一年后保险公司给我寄来了账单，说是救护车的费用无法报，补了6块多。
总体感觉还是不错的，救护车来的很迅速，去了医院也不用等，也没有让我这个穷学生倾家荡产。虽然很多医生医术不精，有的医生居然给我量血压，血压机布条半天包不上，我就差点说我自己来吧（我爸教过）。不过我还不担心送到医院像那个宫外孕的妇女，非得押金到了，才被抢救，在医生眼里危急的病情不如5000块人民币的押金。这点还是让我安心的。

[ 本帖最后由 小瞳 于 2007-7-10 20:31 编辑 ]

stella_0183

中国老百姓还是比较可怜的
在中国,要做有钱人富人才可以

stella_0183

这一点,我非常佩服台湾有个证严法师
可以去看看她写的书,很有道理非常提高自己
尤其是<静思语>,我觉得是现代女人应该去看的一本书

[ 本帖最后由 stella_0183 于 2007-7-10 20:39 编辑 ]

小瞳

我好朋友在上海，自己就是医生，前端时间食物中毒，上吐下泻。就看了这个病，医保卡上的钱花得差不多了。说是下半年要小心了。

我觉得中国的医疗保障制度还有很长的路要走，前景肯定会越来越好。但是在不完善的现阶段，我们该怎么保障自己的权利呢？？？

nadia77

啊，又是这种事，每次看到都气死:mad:

华安

医疗体制改革的结果------    医院成了屠宰场， 医生成了杀手，  前几年有个花了 500万治病的，说叫你死，你还得死！

小瞳

原帖由 华安 于 2007-7-10 22:37 发表
医疗体制改革的结果------    医院成了屠宰场， 医生成了杀手，  前几年有个花了 500万治病的，说叫你死，你还得死！

我奶奶前两年乳腺癌。医生要做化疗。我爸把当时和省肿瘤医院的专家拟定了一个治疗方案，拿去给我奶奶的医生看。他看了嗤之以鼻，居然用最老的药。我爸说，第一，这个药虽然老，但是这么多年用下来，还没有被淘汰，就可以说明问题，有效，而且副作用小。第二，我奶奶是退休工人，医保有限。果然，我奶奶几个疗程下来，效果很好，一支药才几块钱。忘记是一个疗程还是几个疗程下来，好像就花了几百的药费。同病室的，都在医生劝说下，用了最新最贵的药，一只就要上千。化疗一旦确定药，中途是不好换的，一些年纪大的，用了这些新药，反应强烈，身体支持不住，一个疗程都做不完。。。。。。。而且当时医生决定切除乳房。我爸爸看过片子以后，说，手术已经把肿瘤切除，并未发现扩散，如果切除胸大肌，对病人将来生活有影响，建议保留。（我爸的同学在那家医院是外科主任，不然说了也没有用啊）最后手术风险书都是我爸签的名。

手术前，麻醉师询问要不要用镇痛棒。我爸一口拒绝，用了镇痛棒好像术后比较受罪，忘记是排尿不畅，还是肚腹肿胀。$汗$ 我爸说现在全身麻醉技术已经很成熟，风险小。万一病人术后疼痛，服用止痛剂就可。呵呵，他们没有和病人说的是，镇痛棒是自费，医保不报的。我奶奶术后恢复良好，因为伤口包扎很紧，所以不痛。

手术治疗到现在我奶奶都很好。但是如果我爸要不是医生，不认得人，不懂医的话，结果是不是会另外一样？？？

[ 本帖最后由 小瞳 于 2007-7-11 01:37 编辑 ]

大飞

原帖由 FRAGEN??? 于 2007-7-8 16:55 发表



德国法律规定，每个拥有合法居留的人必须参加国家医保，除了那些黑下来的或者无视法律不参加医保的。

这条法律在国内行不通啊，可惜。

大飞

原帖由 江南织造 于 2007-7-8 17:38 发表
国内上大学的时候, 还是公费医疗呢, 不用交钱,生病报销80%,德国大学生还的自己掏钱买保险


德国的医疗制度也是建立在完善的保险体系下,没交保险还惦记着福利,不知道LZ怎么想的

是啊，曾经的社会主义。现在医疗就没什么保险了，保险公司的那些保险。。。。。哎，就是骗钱来着，交了钱，等有病了

需要钱了，就开始跟你玩文字游戏。德国在某些方面更像社会主义呢。所以别说社会主义不好，曾经一些人总觉得资本主义好，有钱，

现在中国已经一部分资本化了，才看到出现了这样那样的问题，真跟围城一样，得不到的是最好的。

海中沙

进一次德国的医院就知道了
三月初的时候被医生要求去做核磁共振
打电话去医院约termin，小护士说一个半月以后来
好不容易等到那天去了医院
一块牌子上写着，如果直接来马上就做，自费。。。$汗$

bitterlemonMM

原帖由 上海黑手党 于 2007-7-10 01:35 发表

心理不爽，看到有些崇洋媚外的就来气:cool:

我是酱紫看得，

崇洋没啥不对的，只要不因崇洋而妄自菲薄。看看近代史这上下两百年，英国工业革命瓦特蒸汽机，法国大革命人权宣言，美德的二次工业革命电气机械，日本的电器制造，都曾影响改变过世界。他们的文化理念当然就会流行。要别人来崇中，我们要有能拿得出手的东西。但是当世界真正成为一个世界，各国开始互相了解联系的这2，3百年，从工业科技发明到政治经济制度的创新，中国的确没有贡献过什么。我们是大国但不是强国，我们的标签是13亿的大市场，是世界制造业的大工厂。

总结当下的生存哲学，
在国内，崇洋才能媚中，比如大小洋节在上海的流行。
在国外，崇中进而媚外，比如西方设计师偏爱的东方元素。

bitterlemonMM

原帖由 stella_0183 于 2007-7-10 20:34 发表
中国老百姓还是比较可怜的
在中国,要做有钱人富人才可以

同意！

如果你是个有钱人，呆在中国会比较爽，当然有钱人在世界各地都很爽。
如果一般老百姓，还是西欧北欧比较好，有保障。这里的基尼系数是全世界最低的，亚洲和非洲一些国家则是最高的，贫富差距那个大啊$怒吼$

bitterlemonMM

原帖由 小瞳 于 2007-7-10 20:38 发表
我好朋友在上海，自己就是医生，前端时间食物中毒，上吐下泻。就看了这个病，医保卡上的钱花得差不多了。说是下半年要小心了。

我觉得中国的医疗保障制度还有很长的路要走，前景肯定会越来越好。但是在不完善 ...

我的应对的招数就是健康饮食健康生活，多吃蔬菜少吃油盐，多锻炼少上网，最后如果不幸大病就从阿尔卑斯山上跳下去;)

上好佳

没办法，辛辛苦苦几十年，一病回到解放前。不过想想我们的日子比十几年前是好多了，至少我们可以出过了:D

schuetze

狂揽九州苍桑月，欲化龙魄写春秋

sbwjy2002

原帖由 gast 于 2007-7-9 18:18 发表


德国人只会动用器械，他们的手工活很差的。

德国很多诊所的医生就更差了，随便跟你敷衍了事，骗保险公司钱的说。

就是这样，我的经历：
事例一：每次看牙都要3个月左右，他们就成心拖着感觉是，一个星期一次，每次弄一点点，就是在骗钱。

事例二：都说德国的骨科医生医术精湛，我去年在脚踝上做了个手术，有块骨头张出来了，影响走路。结果手术做完了，我同学说，怎么看怎么都想没做过的，而且长的比以前还大了，那我就去医院问啊，怎么办，他们说，没关系啊，在做要，那我又问如果做完了在长呢，他们说可能做个3，4次就ok了 ，哈哈，不是验血啊，好歹也是手术啊，全麻的。

事例三：腿上张了个包，呵呵，以为是肿瘤，去看医生，他们说没事可能是裤子比较紧挤的，然后给我开了盒抗生素。结果吃了之后1小时不到，心跳加快，呼吸困难，头晕，呕吐。。。。。机会所有副作用都在我身上发生了，（只吃了一片）也就算了，一盒吃完了，根本不见好快一个月了。结果我也不去看了，用自己的土办法自己解决，不到一个星期就不见了。
            
其实德国人现在也不是太相信医生，他们每次看病都会自己问得很清楚，甚至开的什么药，为什么开要，等等。我男朋友就怪我，说我因该问医生为什么给开抗生素，如果真的没事根本不用吃这种药，咱哪知道啊，医生的话还怀疑啊，那还相信谁啊。



虽然这些是negativ的一面，但是positiv也还是不少的，虽然保险每个月交很多要（我也是学生险)
在德国这几年大大小小住院不下5次，基本上都是及时救治的被，也没花什么钱自己。

至于国内的保险体制具体不太清楚，我们家是天津市的，家里长辈大部分都是死于癌症的，但是他们都有保险也。从发现到治疗到最后结束基本上自己没花什么钱。听我妈说，保险也分大额险，和小额险，当然要根据自己自身的状况投保。
其实不管是德国还是中国，不管保险体制多么的完善，生病总是要受痛苦，不管是身体上还是心灵上，所以在争论这些没有必要问题的同时（因为这些问题不是我们所能决定的也），不如加入锻炼着的行列，与其把希望寄托在别人身上，不如让自己变强，起码是身体上的。然后就是每年做个系统的身体检查，防患于未然，大家都少受痛苦也，保险公司也安心，呵呵。

[ 本帖最后由 sbwjy2002 于 2007-7-12 11:54 编辑 ]

xingxing01

我爸妈也有保险啊,而且都是全保的, 不过经常看见网上有人说看不起病......

hahaxixi

原帖由 sbwjy2002 于 2007-7-12 11:51 发表

事例二：都说德国的骨科医生医术精湛，我去年在脚踝上做了个手术，有块骨头 ...

德国骨科不是一般的差，我认识一个在德国开诊所的中国医生，后悔在德国做了骨科手术，，，，，，

德国的医疗的医疗条件不错，但是如果生了大病，光有条件没有技术是不行的。

Lining

原帖由 江南织造 于 2007-7-8 17:38 发表
国内上大学的时候, 还是公费医疗呢, 不用交钱,生病报销80%,德国大学生还的自己掏钱买保险


德国的医疗制度也是建立在完善的保险体系下,没交保险还惦记着福利,不知道LZ怎么想的

谁说中国学生不交钱的，我们都交的，你自己不知道罢。而且看病根本不给开什么好药，都是几毛钱的。而且只是在校看病不要钱，出了校挂号门诊药费一律自付$怒吼$

莱茵

偶拔了大牙
结果老发炎
十分怀疑是没拔干净！

:( :( :(

fcb

于是奏把你痛醒了？

stella_0183

德国的医生主要是专业性太强了点,他们可能对本专科钻研得比较深,但是却不会象中国医生那样,多方面.
比如在国内,读医生是什么都要读的,最后才会分科的,这样在保证对自己专科精通的基础上,对别的专科也了解.
而人体是各部位相互有影响的,这点德国人可能变通能力比较差点.
德国人动手能力绝对差,他们力气比我们大,好在还可以用仪器,但是做手工精细活,那个粗糙啊,心灵手巧,还是中国人!

Pippi

原帖由 sbwjy2002 于 2007-7-12 11:51 发表



就是这样，我的经历：
事例一：......
事例二：......

事例三：腿上张了个包，呵呵，以为是肿瘤，去看医生，他们说没事可能是裤子比较紧挤的，然后给我开了盒抗生素。结果吃了之后1小时不到，心跳加快，呼吸困难，头晕，呕吐。。。。。机会所有副作用都在我身上发生了，（只吃了一片）也就算了，一盒吃完了，根本不见好快一个月了。....

这位胆子不是一般的大。 抗生素过敏，吃一粒后还敢把一盒都吃完。
以前有没有抗生素过敏史? 难道没先做敏感性试验?
下次看医生开抗生素之前， 一定得告诉医生你有抗生素过敏史。