求助!博士保险

annis

请问下拿半职或者以上的博士生的健康保险是自己向保险公司(比如让保险公司从自己帐户自动扣除)交纳还是净收入里已经扣除了的?
博士的工作合同里工资自动扣的保险都是哪些保险?
我现在是拿奖学金的博士生,交的是56欧每月的学生保险,但是从下个月开始要变成拿2/3职的博士学生,
这样的情况应该交甚么样的保险呢?
不知道是不是会出现保险公司多扣一份保险费的情况(比如在我净收入上又扣一份56欧的保险费)
我是否需要去保险公司说明一下?
谢谢!:)

stubor

如果是拿的工资，净收入里已经扣除了。

有
RV: 19,5%
KV: je nach kasse durchschnittlich ca 14%
AV: 6,5%
PV: 1,7% (außer in sachsen)

如果你拿工作合同，只要向单位交出你的保险卡号，他们会自动给你转成你应交的款项。不需要另行说明。

orionsnow

如果多扣了你的，回头你去找他们，还是可以要回来的。

有的时候他们会犯这种错误的。我朋友遇到过。

另外你以前如果没有打过工，没有社保号码， 这个时候还要你去保险公司要一个社保号码。

annis

原帖由 orionsnow 于 2007-9-20 13:05 发表
如果多扣了你的，回头你去找他们，还是可以要回来的。

有的时候他们会犯这种错误的。我朋友遇到过。

另外你以前如果没有打过工，没有社保号码， 这个时候还要你去保险公司要一个社保号码。

我有社保号码,
因为今天问tk,他们说我下个月开设就不能继续用我的学生保险,但是是什么样的保险,他们也不知道...$郁闷$
因为我中间还涉及到转学问题,所以他们让我去了新学校再说.....
折腾死了,早知道不如不问了,说不定他们自己就给我调好了,现在倒好,我主动一问,他们立刻就要取消我的学生保险....:(

orionsnow

不用担心， 没有文件他们是不会随便取消的保险的。

你没有拿到工资，他们也不能取消保险。因为事实不成立。

事实就是在那里的，不是因为你问不问就会改变的。

一般规律是在合同开始之前你的雇主会通知tk, 同时你也通知tk一次，然后 给你证明，去通知外事局，

然后拿到工作许可，他们给你换保险，换卡。领工资交保险。

事情还多着呢，工作许可跑下来了？

天上的一片云

我当时是保险公司给我打电话确认的。如果没有，应该自己去一趟，或者电话确认一下。

annis

工作许可?....
读博士的这个也要工作许可啊
不是说拿位置的博士生也是学生签证吗?
sigh,拿了一年奖学金,甚么事情都没操心过,所以对这些东西根本不了解$m7$

orionsnow

你工作岗位的具体名称是什么？

bat IIb  2/3 么？ 如果是这个就要工作许可的。

如果是奖学金的形式发的，就不要工作许可，保险也不会变。

奖学金的只能签学生签证。

工作许可理论上可以拿工作签证，不过工作签证不好拿，所以一般还是申请学生签证，先给你学生签证， 然后延长你学生签证的允许工作时间和给你一个有限制的工作许可。

我分析你现在就是后者。


工作许可大概要申请1，2个月。 具体的事情和你们系里负责这个的秘书联系吧，他应该很清楚地。

annis

原帖由 orionsnow 于 2007-9-20 14:52 发表
你工作岗位的具体名称是什么？

bat IIb  2/3 么？ 如果是这个就要工作许可的。

如果是奖学金的形式发的，就不要工作许可，保险也不会变。

奖学金的只能签学生签证。

工作许可理论上可以拿工作签证， ...

我的职位是research assistant(不好意思我不会德语), 是2/3 TVL 13,就知道这些了.
原先我想过是否需要换工作签证,但是后来看到有帖子说就算是拿位置的博士生也是给学生签证,就没想过甚么工作许可的事情了
因为那边教授说打算我一到就月初发工资给我,所以我想应该不会需要很麻烦的手续,当然,这是我自己的猜测,呵呵,因为我在这方面完全没经验
谢谢你的热心回复,嘿嘿,让我懂了不少东西,bow~~~$送花$ $送花$ $送花$ $送花$

orionsnow

好像2006年 工资改革了，  2/3 TVL 13 就是原来的 batIIb

我刚才看了一下我的工资单，去年写的bat, 今年的已经变成tvl 13 了。

2/3 的话，你每周应该是工作 26小时。 全年总工作时间肯定是超过90 个整天了。

最好尽快写信问秘书，你是不是要申请工作许可，具体怎么操作。

天上的一片云

读博士早就取消工作许可了。直接去移民局就签证就行了。只是加的注解不一样。
工作签5年可以移民，学生钱不可以。就这么大的区别。

Aris

1. research assistant: Wissenschaftlicher Mitarbeiter
2. 楼主既然是拿TV-L 13，样就必须和学校签合同！那么签证性质自然就改成工作性质了。以前的学生签证就无效了，必须去外管局换签证。估计你的老板也不是很清楚签证的问题，这个问题在这个版已经讨论的挺清楚了，楼主可以看看以前的帖子。
3. 签合同的时候，学校会把你的保险状况直接告诉保险公司。保险，税都直接从工资里扣。(我的保险现在是以前的3倍还要多！苦呀！:mad: ):( :mad:

[ 本帖最后由 Aris 于 2007-9-20 16:01 编辑 ]

Aris

原帖由 天上的一片云 于 2007-9-20 15:50 发表
读博士早就取消工作许可了。直接去移民局就签证就行了。只是加的注解不一样。
工作签5年可以移民，学生钱不可以。就这么大的区别。

具体解释一下：
如果只是“读博”，以学生身份在德国，一般就没有工作合同，不交税，没有工作签证，当然就不需要工作许可。
如果是以Wissenschaftlicher Mitarbeiter的身份"读博"（最多6年。实际上这个位置和博士没有任何直接的联系，只不过你可以写博士论文拿博士头衔罢了），必须有工作合同，当然就必须要工作签证(非EU公民)，也一定要有工作许可。对于Wissenschaftlicher Mitarbeiter有一个特例：工作许可可以由外管局来决定是否给，不需通过Arbeitsamt (从今年开始叫： Agentur der Arbeit)

[ 本帖最后由 Aris 于 2007-9-20 16:02 编辑 ]

annis

哇,原来里面这么多学问,多谢大家给我答疑解惑!$送花$ $送花$ $送花$

stubor

签证的问题可以看置顶的索引贴。

Aris

多谢版主加分！
这个名字是偷我的希腊同学的：Aristoteles 亚里士多德。所以头像也就...$bye$

orionsnow

aris 基本上说的就是具体的了。

“对于Wissenschaftlicher Mitarbeiter有一个特例：工作许可可以由外管局来决定是否给，不需通过Arbeitsamt (从今年开始叫： Agentur der Arbeit)“

我以前也不知道这是个特例。

我知道的情况是这样子的。

2005  以前找工作要跑劳动局和外事局，现在跑外事局就可以了，外事局会替你联系劳工局。 不过我找工作的时候，外事局的官员确实建议我先申请学生签证，然后把劳动许可付带到学生签证里头去，而不是直接申请工作签证。 说这样可以简单点。具体怎么操作的就不知道了。

另外， 楼上的， “工作签5年可以移民。。。。 可以。。。。。不可以“
这句话有很大的问题。

1， 我知道的内容是，  连续5年工作缴纳社会保养老保险等， 可以自由转换工作，等于是拿到长居许可 。 德国政府用了“green card " 这个加引号的词。
在此基础上稳定工作3年，可以申请入籍， 这个程序可以在你交税的第七年可以申请，到第8年正好办好。

以上的前提条件是必须没有犯罪记录。

（以上内容来自工作版的老贴，大概是2005年左右对新外国人法讨论的时候看到的，就不给出链接了。）

就是说年限的计算很明确的不是看签证，而是看税缴纳情况。

2 移民这个词一般出现在加拿大和澳大利亚的居留权或者入籍的事务文献中。 德国政府明确表示过自己不是移民国家。 在德国用这个概念很容易造成误解。

Aris

楼上已经讲的非常清楚了！
只做一个小小的补充：
入籍可以不需要5年工作缴税。理论上讲，在德国定居8年以上就有资格入籍。但是在具体实施的时候就不那么简单了。一般情况要看申请人是否有稳定的工作和收入来源。举一个例子：一个朋友在德国读书7年，毕业后在德国工作，工作一年以后申请德国国籍 -- 通过！$握手$

happysteine

原帖由 Aris 于 2007-9-20 15:52 发表
1. research assistant: Wissenschaftlicher Mitarbeiter
2. 楼主既然是拿TV-L 13，样就必须和学校签合同！那么签证性质自然就改成工作性质了。以前的学生签证就无效了，必须去外管局换签证。估计你的老板也不 ...

纠正楼上几个错误

research assistant，一般是指wissenschaftliche Hilftskraft
wissenschaftlicher Mitarbeiter, 一般是给取得博士头衔的人，我看有德国人翻译成assistant professor
这两个职务按照07年的法律，合同的最长时间分别是6年，即，读博加博后一共是12年。
这两个职务在合同中应该注明，因为工资起点不一样。楼主拿的是13，应该是前者。

至于在大学从事科研工作，在德国一直都不需要工作许可。楼主不用担心签证和许可问题，如果有什么麻烦，让教授给外办打个电话即可。至于是给学生签证还是工作签证，这取决于外事局。其实不用过虑太多签证类型，对于取得博士头衔的人，德国的政策一直都很宽松，包括入籍也比一般人优先。

倒是保险，应该问问你周围的德国同学，看看你的那个州有什么便宜的保险，在AOK之类的公保，对于男生来说不太划算，女生尚可，特别是打算生孩子的女生，公保这方面的服务比较好。另外公保各个州的缴费比例相差悬殊，与其问这里的人，不过问问你周围的人。保险费多少跟保险公司有很大关系，跟拿什么签证无关，学生签证如果超过了30岁，一样不享受学生优惠价。

如果保险费涨了数倍，楼上的gg可以考虑换一家保险公司。德国的保险公司多如牛毛，就看你能不能找到一个即便宜服务又好的了。找个好的保险确实要费一些心思，其他无所谓了。

[ 本帖最后由 happysteine 于 2007-9-20 19:00 编辑 ]

orionsnow

应该是州之间不同，以前听说慕尼黑那个州很难，北威就很松，不过现在执政党变了，可能政策又变了。

orionsnow

换保险的事情要谨慎， 公保aok tk 价格基本上是一样的，相同的就是都贵，但是长远来看公保远远比私保有力，另外好像只有医疗保险那一小部分可换。 我们学校的养老保险是学校统一投保的，估计不可能退换，我觉得操作很麻烦，就没有关心，不省这几个钱了。 具体利弊参考其他保险的帖子吧

annis

原帖由 happysteine 于 2007-9-20 18:12 发表


纠正楼上几个错误

research assistant，一般是指wissenschaftliche Hilftskraft
wissenschaftlicher Mitarbeiter, 一般是给取得博士头衔的人，我看有德国人翻译成assistant professor
这两个职务按照 ...

我的保险是tk,tk对女生有什么特别的好好处吗?还是只是AOK对女生合适?

天上的一片云

看来各个地方的政策确实不同。最好还是去当地的移民局问问。在这里大家讨论来讨论去，还都是根据自己的情况，或者根据移民法。具体执行的情况却并不一样。所以，楼主还是去移民局问问，这样保险。

Aris

原帖由 happysteine 于 2007-9-20 18:12 发表


纠正楼上几个错误

research assistant，一般是指wissenschaftliche Hilftskraft
wissenschaftlicher Mitarbeiter, 一般是给取得博士头衔的人，我看有德国人翻译成assistant professor
这两个职务按照 ...

1.大家随便Goole一下Wissenschaftlicher Mitarbeiter就知道这个到底是什么意思了.这里给大家发一个Stelleangebot: http://www12.informatik.uni-erla ... 48nugkcceevp11tdfn3

Wissenschaftlicher Hilfskraft 的定义看这个链接: http://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Hilfskraft


我自己的合同就不贴到网上来了.$郁闷$

2.德国没有Assistant Professor这个职位. 这是个美国的职位. 正常的流程是这样的: Student --> Wissenschaftlicher Mitarbeiter (根据不同的角度可以称为 Doktoranden) --> Habilitanden|Postdoc (ist aber trotzdem Wissenschaftlicher Mitarbeiter) --> Professor
见: http://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftlicher_Mitarbeiter


感觉好像扯题了.$汗$ 不过楼主的保险和工作性质有决定性的关系,还是把这个事情讨论清楚的好

stubor

原帖由 orionsnow 于 2007-9-20 18:16 发表
换保险的事情要谨慎， 公保aok tk 价格基本上是一样的，相同的就是都贵，但是长远来看公保远远比私保有力，另外好像只有医疗保险那一小部分可换。 我们学校的养老保险是学校统一投保的，估计不可能退换，我觉得 ...

同意。

orionsnow

这里讨论讨论，外事局打听打听，两边综合综合，都要分析分析

天上的一片云

原帖由 orionsnow 于 2007-9-21 00:53 发表
这里讨论讨论，外事局打听打听，两边综合综合，都要分析分析

$支持$ , 有道理. 都是过来人的经验. 就是政策总在变, 打听打听总是好的.

happysteine

原帖由 orionsnow 于 2007-9-20 18:16 发表
换保险的事情要谨慎， 公保aok tk 价格基本上是一样的，相同的就是都贵，但是长远来看公保远远比私保有力，另外好像只有医疗保险那一小部分可换。 我们学校的养老保险是学校统一投保的，估计不可能退换，我觉得 ...

医疗保险和养老保险是两回事情。

养老保险跟国家打交道，交的比例是国家法律规定的，这一部分可以称为公民的义务。但是德国的政策前几年松动了一些，月收入在400元之下可以免交，800元之下可以选择少交。相应的将来的退休金也会少一点，之前是没有这些规定的。

医疗是跟国家的第三方（公立的保险公司如AOK, TK）和私人公司打交道，至于在那个公司，个人选择的权力比较大。以前规定低收入必须在公保，现在这个规定也取消了，也就是说公保私保由个人根据自己的情况选择在那里保险，大多数学生选择公保是因为便宜。德国的媒体经常有医疗保险公司的价格比较，大家可以留意一下，保险的比例各公司每年都会浮动。
至于楼上的说公保长远来看比私保有力，我个人看法正好相反，以AOk来说，这些年都在涨价，服务却在减少，除了每个月的保费，看病的时候还要交10欧元的praxisgebuehren，有时候还要自己补贴一部分医疗费，拿药要交5欧zusaetzliche kosten,不在保险的药里就要交全额的药费。总之这个趋势一两年内不会改变。而私保提供的服务相对灵活，价格也更为多样化，加上看病的时候私保是现金交易，所以医生一般都会优先看私保的病人。这些好处当然要结合个人情况，我个人认为，对于经常要看病的，女生准备生孩子的，公保相比之性能价格比还是便宜一些，身体比较好的男生则可以考虑看一看私人公司，以上纯属个人意见以供参考，家庭保险没有考虑在内。

happysteine

原帖由 Aris 于 2007-9-20 21:42 发表


1.大家随便Goole一下Wissenschaftlicher Mitarbeiter就知道这个到底是什么意思了.这里给大家发一个Stelleangebot: http://www12.informatik.uni-erla ... es.php?PHPSESSID=un ...

楼上给出的解释依据都是wiki的文章，如果有空，建议看一看Hochschulrahmengesetz，对于工作年限可以参考Wissenschaftszeitvertragsgesetz, 因为大学的工作合同是根据这些法律签订的，而不是WiKi。楼上的看来会德语，看完后欢迎来纠正我，因为我也是很久以前看的，也许记得有偏差。

至于assistant professor，德国确实没有这个职务，但是为了跟英语国家交流方便，我看到有人把wissenschaftlicher mitarbeiter翻成assistant professor。另外wissenschaftlicher Mitarbeiter在日常口语中运用很广泛，在学校里，教授的手下都可以这样称呼。法律上规定的范围则比较窄。

另外德国大学里的职务，除了楼上列出的阶段 Student --> Wissenschaftlicher Mitarbeiter  --> Habilitanden|Postdoc --> Professor，还有wissenschaftlicher Rat (给有Doktortitel，享受终身合同的Wissenschaftlicher Mitarbeiter) , Proviatdozent （habi之后，拿到教授位置之前的人），ausserplanmaessiger Prof (只有教授之名，没有Lehrstuhl的)

今天是周末，索性跑题跑得远一点。提出不同意见，是为了把事情弄清楚，我没有攻击楼上的意图，希望不要介意。

happysteine

原帖由 annis 于 2007-9-20 19:19 发表

我的保险是tk,tk对女生有什么特别的好好处吗?还是只是AOK对女生合适?

我不了解TK, 但是我估计这几个gesetzliche Krankenkasse, 应该差别不大。