如何在没有汽车资料的情况下 abmelden,紧急求助

woshisufu

情况比较复杂，好久之前，我一个朋友C买了辆二手旧车，因为那时他还在学驾照，就把车挂在我老公名下，保险等走的是C的银行帐号，但用的是我老公的名字。一直相安无事。
后来C学出驾照后，买了新车，就把这车不知道是送还是卖给了一个在法兰克福的中国人，我老公就说，那么赶快把这车ummelden 吧，我们也不认识那人，所以把Fahrzeugschein和Fahrzeugbrief给了那人，以为他自己主动会去办。
可是今年一直收到缴税的单子，才知道那人一直没去ummelden.所以打了很多电话给C，让他联系法兰克福那人，可是说法兰克福那人一会回国，一会外地实习。
最近我们又收到罚单，说汽车停在Frankfurt,一直没做Hauptuntersuchung,Abgasuntersuchung。我们只好交了罚款。
可是现在我们手上汽车的资料都没有，也不能去abmelden.也没有车钥匙，想车检也不可能。
我们的失误，当初就不该帮别人把车挂在自己名下，我们真的只是帮C，什么好处都没有的。
后来不该偷懒，应该主动在手上有资料的时候abmelden.本来以为只要对方自己去ummelden了，我们就不用去abmelden.
大家给点意见，我现在怎么办，C说他联系不到法兰克福那人，我们可不可以直接说车的资料丢了，去abmelden. 火起来，我们报警，因为打了无数的电话给C，总是没下文.
现在最担心，车检的罚单上次是4个月过期，罚了40欧，马上又是4个月了，会不会这回要扣分了。

我老公知道现在车子停在哪里，因为罚单上写了。他想自己去趟法兰克福，把车牌照摘下来，然后在我们这个城市 abmelden ,说汽车资料丢了，不知道可不可行。上次去问说
abmelden,需要车牌和车的资料，可是车的资料真的是没希望拿回来了。
为了这件事，真的很生气，即使abmelden了这车，以后这车是不是和我老公没关系也不知道。

谢谢大家提出各种建议

[ 本帖最后由 woshisufu 于 2007-11-8 19:49 编辑 ]

woshisufu

朋友说即使我们摘下了车牌，车子就会被拖走的，还是会查到车主是我老公。如果去警察局，告对方不及时anmelden,警察局管吗。今天试着给C电话，短信，email,希望他发善心。

zukunft

只能事后诸葛亮了：

正确办理过程，你们应当先Abmelden，然后再把Fahrzeugbrief和Fahrzeugschein寄过去。

现在去问问Zulassungstelle，看看他们如何说。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-11-8 14:51 编辑 ]

100

报警..
即使摘了牌 也可以通过车架号查到车主的..

Autobahn

报警是唯一的办法，不然还可能会有后头的问题，既然不是你们朋友，就没必要考虑太多

Fahrzeugbrief 可不能随便就给人的，要确定他会unmelden才行

cmh

貌似只有报警了. 现在这辆车名义上仍完全属于楼主老公, 发生的任何事情都会要楼主老公负责, 只有报警才能撇清关系

woshisufu

法兰克福那人叫什么名字也不知道，报警也只能说车子送给了C,而C不及时ummelden.他和法兰克福那人之间我也管不了。真没意思，朋友之间还要报警解决问题。万一他不承认车子属于他怎么办啊。

kaitian

他已经不够朋友了，你何必为他着想。
给他3天时间处理。如果没有处理好，只能报警，说你们负不起这个责任。

原帖由 woshisufu 于 2007-11-8 15:35 发表
法兰克福那人叫什么名字也不知道，报警也只能说车子送给了C,而C不及时ummelden.他和法兰克福那人之间我也管不了。真没意思，朋友之间还要报警解决问题。万一他不承认车子属于他怎么办啊。

kaitian

你说的我有些疑问。
车的被保险人是你先生。
车主是谁?
是c还是你老公?
车主和anmelden不是一会事情。
车主是财产权，fahrzeugbrief 上的名字。
保险人是另外的。
如果fahrzeugbrief上是你们的名字，你直接可以告诉那个朋友，产权在你手上，他应该反归来求你才对。

原帖由 woshisufu 于 2007-11-8 01:19 发表
情况比较复杂，好久之前，我一个朋友C买了辆二手旧车，因为那时他还在学驾照，就把车挂在我老公名下，保险等走的是C的银行帐号，但用的是我老公的名字。一直相安无事。
后来C学出驾照后，买了新车，就把这车不 ...

woshisufu

车的被保险人是我先生，保险的信都寄到我家，但是现在保险的资料在C那里，他说不用我们去kundigen保险,那个人会去换的，但保险的银行帐号是C,从他帐上划钱。
fahrzeugbrief 上的名字是我老公，现在anmelden在我老公名下。
不明白为什么他要反过来求我们。我们现在没办法abmelden,因为汽车和资料，还有车钥匙都不在我们手上。

zukunft

原帖由 woshisufu 于 2007-11-8 16:40 发表
车的被保险人是我先生，保险的信都寄到我家，但是现在保险的资料在C那里，他说不用我们去kundigen保险,那个人会去换的，但保险的银行帐号是C,从他帐上划钱。
fahrzeugbrief 上的名字是我老公，现在anmelden在我 ...

前面看到你写保险走C，所以把我后来添加的一段话给删除了。现在根据你这里写的，应该确信你丈夫是这辆车的保险人，只不过保费由C出。

可以选择的方法：
由于你丈夫是这辆车的保险人，所以可以单方面向保险公司提出解除保险合同（Kundigung保险合同，只能要你丈夫的签名信），理由可以是转换车辆所有人。没有保险后，保险公司会通知Zulassungstelle，这辆车的保险已经失效，如果Zulassungstelle发现这辆车没有被Abmelden的话，就会有官员去把车滞留，直至该车有新保险和Ummelden。这时，你丈夫最好写下情况说明给Zulassungstelle。

不知道这个方法如何？

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-11-8 16:59 编辑 ]

xiaofu

感觉11楼说的有理。根据文件，这辆车就是你老公的。虽然你手中没有文件（纸），但电脑数据库中你老公就是此财产的拥有者。

zukunft

原帖由 xiaofu 于 2007-11-8 17:15 发表
感觉11楼说的有理。根据文件，这辆车就是你老公的。虽然你手中没有文件（纸），但电脑数据库中你老公就是此财产的拥有者。

11楼说的是有问题的，上驾校没有听教官说过？理论上只要持有Fahrzeugbrief的那人就是这辆车的主人。

楼主老公已经把Fahrzeugbrief寄给法兰克福的人，理论上这车已经属于法兰克福的那人，现在楼主丈夫和这辆车还有两个关系：
1、名义上在Zulassungstelle那里，楼主丈夫还是这辆车的所有人。要解除这个关系必须要靠Fahrzeugbrief和Nummerkennzeichen。
2、楼主丈夫和这辆车保险依旧挂钩。解除这个关系只需要楼主丈夫的亲笔信就可以了。

laodeguo

一般来讲,现在正是保险昆掉的最佳时间.

xiaofu

那要是Fahezeugbrief和车同时被盗，盗车者就是主人？不会这样吧。

kaitian

我为什么说他该求你呢。
车证上是你先生的名字。如果你先生本人不出具vollmacht, 或者他本人不出现，那么这个车改不了产权。即使各种文件都在他手上。假设汽车被盗，就是你们目前出现的情况。
你可以把这个关键点告诉他，如果你们狠点，c就成了盗窃车的人了。
当然大家都是朋友，没有必要闹到警察那里去。只要他赶紧合作把车ummelden, 你们就可以当这个事情没有发生过。

kaitian

对方如果想ummelden,在你们没有abmelden情况下，你们必须一起去交通局的。
除非你们出具vollmacht书面意见。
这样看来，你们也负有小许责任。

原帖由 woshisufu 于 2007-11-8 01:19 发表
情况比较复杂，好久之前，我一个朋友C买了辆二手旧车，因为那时他还在学驾照，就把车挂在我老公名下，保险等走的是C的银行帐号，但用的是我老公的名字。一直相安无事。
后来C学出驾照后，买了新车，就把这车不 ...

zukunft

原帖由 xiaofu 于 2007-11-8 17:34 发表
那要是Fahezeugbrief和车同时被盗，盗车者就是主人？不会这样吧。

关键，这不是件盗窃的事，所以在这里产权归属就有问题。

打个比方，有人欠钱，用Fahrzeugbrief抵押，那人总不能依此说接受抵押的人是盗窃吧。当然这个例子不是很好。

在楼主这事上，绝对不可以用盗窃来处理，因为一旦发现事实不是盗窃案，楼主要吃很严重的官司。

woshisufu

终于联系上对方了,我周一就去取消保险,C周末去frankfurt拿资料,一定要拿回车子的资料,和车牌,把车在我自己的城市abmelden,然后写个授权书,让C把车处理掉.大家看这样是不是就解决问题了.
希望资料能拿回来啊

zukunft

原帖由 woshisufu 于 2007-11-8 19:20 发表
终于联系上对方了,我周一就去取消保险,C周末去frankfurt拿资料,一定要拿回车子的资料,和车牌,把车在我自己的城市abmelden,然后写个授权书,让C把车处理掉.大家看这样是不是就解决问题了.
希望资料能拿回来啊

提醒一下Abmelden的材料：
1、前后车牌。
2、Fahrzeugbrief und Fahrzeugschein。

然后把Fahrzeugbrief und Fahrzeugschein给C，接下来怎么处理，理论上和楼主丈夫无关了。

kaitian

欠钱得有合同，不是说欠就欠。哪怕是口头约定，也找不到证人。
产权是自己得，理由全在自己。
又不是国内，谁拿着东西谁是老大。
德国是法制社会，私有财产神圣不可侵犯。

原帖由 zukunft 于 2007-11-8 19:18 发表


关键，这不是件盗窃的事，所以在这里产权归属就有问题。

打个比方，有人欠钱，用Fahrzeugbrief抵押，那人总不能依此说接受抵押的人是盗窃吧。当然这个例子不是很好。

在楼主这事上，绝对不可以用盗窃 ...