自个儿DIY厨房，还是turnkey让鬼子包办？哪个合算了，钱，时间，精力。。。

jackymou

要准备搬家了，烦恼也开始跟着来了。$郁闷$ 从前搬家，搬来搬去都是有家具有厨房的。所以也就是把自己的那些家当，移动移动，换个位置。不要的东西正好清理，乘机扔了。虽说是花精力花体力，但毕竟是体力活居多，加上几个要好的朋友总能出手相助，大吃一顿也就作为万分的感谢了。说着说着，好怀念读书时的那段时光。
可惜，今非昔比，如今这次搬家，地方是大了很多，但是烦心事也开始来了。要搬去的房子全空。连厨房都没有。这不，今天下午不得不去了一次德国厨房家居店。大开眼界了，好比到了宝马奔驰的老巢$ok$ ，原来厨房这玩意儿，也是天外飞仙啊$frage$ 。可惜，自己就是个穷小子。目前的目标也就是温饱，小康而以。不罗唆了，直接告诉了一个德国伙子，我厨房的尺寸，水和电的大概位置。他三七二十一，用了一个光怪陆离的软件，一下子就把我的要求用电脑给诠释出来了。价格也着实吓了一跳，2000欧元。当然这个价格已经是我和他杀价很久的最终价格了。讲到这里，可能大家准备要打我了，说了那么多，还没有说这个Angebot的具体内容。好，小弟这就慢慢道来。
厨房2.8米长，Angebot包括冰箱，灶台（那种4个的，平板的，好像是感应的那种）。烤箱，洗水台，抽烟机和微波炉。当然大大小小的柜子，还有台面也不是省油的灯。5年的质保期。最后，包括所有的安装费用，密封，水电衔接。总之就是我不用动手指，她们全部帮我搞定。大家一定又想打我了。$汗$ 一定会说我怎么那么懒，自己都不肯动手去做。小弟我不是不做，不想做，事情是这样的。我一个同事，在家里自己搭了个厨房，当然是为了达到这种一体式的效果，花了2，3个月不说，杂七杂八的钱也用了不少，包括买特殊的工具，辅助材料。我只身一人，平时也没有时间和必要的工具，又在异乡，如果真的自己一个人做，也许会花的更多。也许有人会笑，但是这个毕竟是我的考虑。附上老外用电脑片刻生成的设计图纸，大家如果有什么建议，请帮我参谋参谋，究竟这样值不值，谢谢了。希望有厨房装潢经验的专业人士，或过来人能够给我些许的意见。再谢谢。。。$送花$ $送花$
对了，忘记说了，不是我奢求什么一体化的厨房，毕竟如果自己虽说是买了7，买了8的，最后搞的价格看上去是便宜了，但是这里漏水的，那里板面突起的，这这叫我如何是好啊。生活打乱了不说，搞到最后，兴许还要请电器，或者木工，或者水电工来帮我搞定，要知道德国的人工可是贵的惊人啊。如果我这次咬牙，不吃亏的买了这个整体，以后哪怕是搬出去了，也好把这个卖给Nachmieter，或者房子的所有人，虽说是折旧了，但还是看上去体面，不是支离破碎的。自己用的舒服点省心，后来人也不会嫌弃。
请大家给点建议吧，到底这个价格，这个设计，值不值！？

[ 本帖最后由 jackymou 于 2008-1-17 19:36 编辑 ]

jackymou

的确是个难题啊，那么多人浏览，但是高手呢？高手在哪里呢？老师有讲没？老师讲的你有没有听呢。:cool:

A1_

不是高手可以回答吗?
2米8的厨房基本可以说是标准厨房了.
2000欧不贵,但不知电器是什么牌的?如果是SIEMENS的话就太划算了.
还有灶台最好搞清楚是不是INDUCTION,价钱可是差不少.
你不要洗碗机吗?

jackymou

谢谢楼上的高手回复！我怎么还敢奢求那么多啊。洗碗机就算了。本来打算连烤箱都不要的，因为我一个男生，也不会去烤蛋糕，或者经常吃比萨。但是考虑到除去烤箱和包括烤箱，才相差一二百欧元。因为如果单独安装上面的哪个灶台，连线会很耗钱。安装比较麻烦。如果就为了这点差价，将来没有烤箱的厨房，如果出售的话，肯定跌价不少。电器的牌子我要去再核实核实。关于灶台，肯定不是那种突出来的，黑色的用电的，那种擦洗比较麻烦。所以除了那种的类型，应该就只有这种平面式感应式的吧？难道还有其他的蹊跷？？？

jackymou

INDUCTION,是不是就是 Rahmenloses Glaskeramik - Kochfeld

mixmas

原帖由 jackymou 于 2008-1-17 21:04 发表
INDUCTION,是不是就是 Rahmenloses Glaskeramik - Kochfeld

2者不一样的，后者现在属于基本设置，前者是电磁炉，要用特殊的锅具，价格也相对贵很多

这个价格的厨房应该算很实惠的了，电器牌子应该也就过得去。

还有这个厨房是什么牌子的，也有讲究，LZ自己考虑看看吧，是否有必要买。如果还是学生没多大必要，如果是刚上班的，指望能用上几年倒还凑合，以后扔了也不心疼

jackymou

$NO$

原帖由 mixmas 于 2008-1-17 22:07 发表



2者不一样的，后者现在属于基本设置，前者是电磁炉，要用特殊的锅具，价格也相对贵很多

这个价格的厨房应该算很实惠的了，电器牌子应该也就过得去。

还有这个厨房是什么牌子的，也有讲究，LZ自己考 ...

高手还是高手，总是会出现的。谢谢！

我的这个灶台应该是Glaskeramik - Kochfeld，现在好像这个就是标配了。
我的空厨房也就那么大，长2.78米，宽也没有注意，2米总是有的。
电器牌子我也没有在意去问。明天去要一个list。我有当面问那个销售，是不是可以给我一个清单，包括分项的价格。但是他说这个系统打印的时候，就是没有价格的。所以我也没要那个list。不过还是应该拿来看看，我感觉，至少除了价格他不给我，其他的分项都应该有details。

这个店家叫做Eickhoff。 和一个叫做 musterhaus kuechen的也脱不开关系。销售和我说，他们做的都是很讲究的，好比有些其他的公司，密封的就马虎用硅胶，而他们有5年的保质期，用的是其他特殊的材料。我也叫不上名字了，忘记了。也就是打个比方，意思好像是他们不是马马虎虎，潦草了事的。

虽然不是学生了，但是就算是买了，以后也不会扔掉吧？2000大欧呢。哪怕折旧也要卖掉点钱啊。$考虑$

我也特地咨询了一个德国的朋友，他告诉我，这种厨房在网上1000多就可以买到了，但是没有包括aufbau。如果要的话，也就+100左右。这下子我又开始迷茫了。一下子差了快1000了啊。我郁闷啊。$frage$ 网上的也看过看，有些是没有带 水斗的。那样还要付钱买水龙头，几十欧元，然后还要另外找人去安装热水，冷水的管子，虽然看来好像自己也可以搞定，但是要特殊工具，也不专业，而且万一漏水什么的，自己倒霉啊。包括厨房工作台，如果密封不好，很容易有水漏下去。或者热胀冷缩什么的，外国人就是考究啊。
有没有高手可以点评一下网上和实地购买厨房家居的利弊呢？这个题目太专业了。

有时候想想，干脆自己买一个水池，让人来装，然后弄一个桌子，放上一个那种2个Herd的移动式的灶台（以前一直拿来吃火锅的）。马马虎虎过拉到了。何必花那么多的钱。可是，可是这里是德国啊！怎么能让人看低了！我们虽然不富裕，但是也不能让人小看了啊。唉，大家说，这个是什么事啊。$NO$

9876

图便宜的话，要不你买个二手的?

jackymou

二手也不是说买到手，就有合适的啊。:)
我只是想问问，有经验的高手，去店家，网上，或者二手，那个性价比比较好。当然这个也是大概，或者说涵盖面比较广的。本人从来没有买过厨房，2000这样的报价，实在不知道意味着什么。贵了，还是可以接受？因为国外的服务费，有时候比实际的产品还贵呢。只是取经，而不是为了要往死里节省。$害羞$

建筑师

原帖由 jackymou 于 2008-1-17 22:56 发表
$NO$

高手还是高手，总是会出现的。谢谢！

... 有时候想想，干脆自己买一个水池，让人来装，然后弄一个桌子，放上一个那种2个Herd的移动式的灶台（以前一直拿来吃火锅的）。马马虎虎过拉到了。何必花那么多的钱。可是，可是这里是德国啊！怎么能让人看低了！我们虽然不富裕，但是也不能让人小看了啊。唉，大家说，这个是什么事啊。

楼主是第一次这么大动干戈，所以肯定是觉得2000多很贵了。不过这个价钱是现设计的整体式厨房中相当便宜的了。在便宜家具店有时特价可能1500左右也下得来，但一般也不包安装的。你说的那个网购的，我觉得加１００多拿不下运输和安装，这还是要些技术的。网购前各种数据要量仔细。另外电炉千万别自己接，有危险。问清你那个厨房设计公司报的价是否包括这个。

我认为你要么就接受这个价位，要么就上Baumarkt 或便宜家具店比如Roller, domain 之类的买单个的柜子加单个的带烤箱的电炉加单个的水池柜拼起来，四五百也拿得下来，看也看得过去。其实就看你打算怎么住了。

jackymou

谢谢众多高手的热情回复，受益非浅。

的确是我第一次这么大动干戈的搬家，所以是有些迷糊了。当然这个厨房就是长方形的，没有弯曲。算是最简单的了。所有的全包，包括安装，运输。我就是担心自己一个人肯定不可能去组装这种厨具，包括水和电，还有橱柜。所以就找了这样的公司，统一来帮我搞定。这个设计公司2000欧元，所有的全部包括，5年的担保也在。

如果都单买，也要找人来装，水的，电的，厨具的，我连钻头都没有。惭愧了。不知道德国这样请人来装的话，到底要多少，而且好像电和水还是分开的，包括木匠的活。德国的人工总之不便宜啊。

不知道如果我决定要这套的话，需要签合同吗？还是就一个帐单？有哪些需要注意的事项呢？烦劳高手再次指点迷津！谢谢$送花$ $送花$

建筑师

原帖由 jackymou 于 2008-1-18 07:09 发表
谢谢众多高手的热情回复，受益非浅。

不知道德国这样请人来装的话，到底要多少，而且好像电和水还是分开的，包括木匠的活。德国的人工总之不便宜啊。

200-400欧

不知道如果我决定要这套的话，需要签合同吗？还是就一个帐单？有哪些需要注意的事项呢？烦劳高手再次指点迷津！谢谢

要签订单,一般要预付款, 至少一部分. 他们生产之前会来实地测量尺寸.

jackymou

谢谢高手，那么早就回复了。预付一般是多少比例阿？比如60%？或者其他的？桌面黑色，板面浅Hell棕色ok吧？

忘记问了，大家知道Gorenje这个牌子的电器吗？那人说这个牌子也给siemens作电器的。不知道好不好。

jackymou

我决定把左边的冰箱去掉，换成台面。这样地方更加大点。然后烤箱，灶台往左平移一个。这样灶台和水槽之间也留下了空当。比较实用。冰箱就放在背后了。也无伤大雅。毕竟是中国思路。地盘要大。德国人就老喜欢把冰箱放在厨具里面。不怎么喜欢。

海棠

原帖由 jackymou 于 2008-1-18 11:24 发表
我决定把左边的冰箱去掉，换成台面。这样地方更加大点。然后烤箱，灶台往左平移一个。这样灶台和水槽之间也留下了空当。比较实用。冰箱就放在背后了。也无伤大雅。毕竟是中国思路。地盘要大。德国人就老喜欢把冰 ...

einbaukuehschrank和一般的冰箱是不一样的，前者要贵的多，不信你去商场问一问就知道了。

DAB

这 个 价 格 性 价 如 何 不 重 要 ， 关 键 是 稳 定 性 ， 租 的 房 子 自 己 买 einbaukücher 至 少 要 住 上 5， 6年 了 ， 要 不 然 出 了 什 么 临 时 情 况 搬 家 ， nachmieter 不 要 你 的 厨 房 麻 烦 了 。

单 身 的 话 可 以 考 虑 自 己 弄 个 厨 房 ， 无 非 是 自 己 装 水 槽 ， 柜 子 需 要 专 业 点 的 工 具 ， 冰 箱 和 炉 台 都 买 独 立 的 ， 几 百 欧 搞 定 ， 要 是 去 ebay几 十 欧 就 能 搞 到 不 错 的 。

另 外 哪 个 镜 面 炉 台 清 洗 起 来 很 麻 烦 的 要 用 专 业 的 东 西 才 行 ， 而 且 不 小 心 锅 子 什 么 的 砸 在 上 面 就 废 了 ， 不 如 普 通 的 实 在 。

jackymou

恩。我让他们重新算价格了。把冰箱去掉。省人工，材料，散热，乱七八糟的费用。谢谢提示！！！$送花$

jackymou

看来也是一个高手。我的情况是，我没有任何的工具，包括钻孔的，任何都没。当然可以去借。也可以找人帮忙。并不是我不原意。大家也知道这些东西，我一生到现在都没有搞过。国外就不说，国内也从来没有搞过。如果硬是这样自己搞，很可能这里不密封，漏水，那里电又出问题。得不偿失的。最后圆满也就算了，如果不是，还要找水，电，木工来搞定，一样掏钱。周期太长了。如果自己组装一个柜子，床，ok的，但是厨房又电又水的，实在没有把握阿。$郁闷$

doggie0122

楼主如果在家具店定厨房，一定要让他们安装的。我的建议是，到不同的家具店，比较他们同等条件下的价格。电器牌子不同的话，价格差距会很大。自己安装厨房，确实很麻烦。如果有这方面的天分，或者像德国人一样，从小耳濡目染，有经验，当然自己弄会很有乐趣，估计楼主不是这种情况。家具店用的这种软件，是不能分项打出每个电器的价格，这个很正常。楼主可以在计划的时候问工作人员，他们应该有个价目表的。另外，冰箱不做成Einbau的，很明智。工作台本来就不太长，如果省出60厘米的地方，区别很大了。一般来说，水池和灶台之间的空间是最有用的。冰箱可以单独买，放在厨房另一面，价格还比Einbau的便宜。关于16楼的有关灶台面的见解，我有异议，玻璃台面其实很结实的，而且比一般台面好清洁得多，所需要的清洁产品到处都能买到。要实现在买个厨房，还要老式台面的话，就很不值得了。

A1_

我的EINBAUKUECHEN也没要冰箱,因为容量不合适,而且觉得冰箱的寿命就10年吧,而其他的部分多于10年,到时候换冰箱很麻烦吧.

jackymou

谢谢大家的建议阿。还是众人石材火焰高啊。都刚谈妥了，才看到楼上的留言。和我已经谈妥的一样，左部60公分工作区域，然后是炉灶，烤箱，然后再工作区域，然后清洗区域，最后靠右还是小块空开。冰箱还是包括在这个Angebot中，只是分开放到背后，既不用花那么多的钱，又有一个独立的冰箱。的确建议大家不要学有些德国人，喜欢把冰箱放一排。这样又小，有占工作区域。还贵，因为电器连接，隔热 ，散热，橱柜等等的费用。还不如单放。和工作区域也不混合。einbau冰箱的确可以省下很多地方和钱。$支持$ 对了，忘记提了，下面现在全部都是橱了。上部基本不变。再次谢谢高手们的指点！

mixmas

原帖由 jackymou 于 2008-1-18 09:49 发表
谢谢高手，那么早就回复了。预付一般是多少比例阿？比如60%？或者其他的？桌面黑色，板面浅Hell棕色ok吧？

忘记问了，大家知道Gorenje这个牌子的电器吗？那人说这个牌子也给siemens作电器的。不知道好不好。

Gorenje这个牌子我只是在电器店里面看到过，价钱还真的是便宜。但是还真的不敢说他们是否真的帮西门子生产电器$汗$

换了我是你电器还是会用有点牌子的，太杂的牌子或者是市场占有率不高的牌子还是放在第2位考虑吧，别一过2年就出问题然后找人来修就麻烦了

jackymou

Gorenje不是所有的都帮西门子做的，至少我听到的是这样说的。为了厨房这个事情，也折腾了几天了，实在是没有那么多的精力和时间，息事宁人了。希望德国佬不会那么黑心，相信德国人的质量还是过关的。谢谢楼上的提醒。$送花$ 我看用后的结果！跟踪报道！

mixmas

原帖由 bmls 于 2008-1-19 00:43 发表
gorenjie不是siemens的。斯洛文尼亚的完全自主知识产权牌子，东西都很便宜。
销售在骗你，就冲这点就该把他的方案毙了。

2000块，你去伊家看看柜子，在网上找找电器，找工人来装或者自己装都可以。
安装水 ...

呵呵，我家电器都是西门子的，但是没有搞清楚情况也没敢乱写，看来你知道得清楚多了啊

你很能干啊，居然自己弄个硅胶能弄那么长时间，没有用LEISTER封边吗? 我上次吸取了教训，所以这次重新装我那套才买了1年多的厨房的时候，就把硅胶给弄到新台面上了，然后装LEISTER的


提醒LZ一下，厨房里面的东西多数其实真的可以自己动手弄，但是台面板的切割一般人没有专用的工具和必要的经验自己容易弄坏。炉子接强电的应该找师傅来弄，哪怕看起来很简单。自来水的上水也应该找专业人士，免得出了问题保险不赔(如果你买了保险的话)

jackymou

ie7真的好烂，大家如果还没有用的千万不要用了。写了好多，一下子给我出错，还好我copy了一个屏幕，如下，见谅！ 该死的微软

mixmas

原帖由 bmls 于 2008-1-19 13:53 发表


$汗$ 我先上了胶，然后挂掉多余的，一看，太难看！就把它全去了，然后重新上硅胶，
刮掉多余的，再一看，还是太难看！没办法，就这样吧。我用的不是腻子，腻子肯定
轻松很多。也没有封边。封边做饭的油就 ...

这个所谓的"钱"我也不知道咋花，你先笑纳着啊:cool:


其实装修的花样多着呢，有时间有空就弄来玩玩吧，我是有时候做梦都会梦见这类东西的

mixmas

原帖由 jackymou 于 2008-1-19 19:37 发表
ie7真的好烂，大家如果还没有用的千万不要用了。写了好多，一下子给我出错，还好我copy了一个屏幕，如下，见谅！ 该死的微软

NC这2个字不要随便用的好，或许这个人也就信口开河或者也是听来的，但是并不等于就是真的骗人


DIY其实不是不可以，但是一要有顺手的工具，二要有时间(周日就别敲敲打打了，多数邻居会有意见)，三要有车可以随时买材料运送，四是有朋友可以求助经验或者是参考帮忙，五是钱包不能太扁了，要做好思想准备，弄错弄坏要重新购买:)

9876

原帖由 mixmas 于 2008-1-19 22:11 发表



NC这2个字不要随便用的好，或许这个人也就信口开河或者也是听来的，但是并不等于就是真的骗人


DIY其实不是不可以，但是一要有顺手的工具，二要有时间(周日就别敲敲打打了，多数邻居会有意见)，三要有 ...

斑斑你搬完家了? 你一回来这里温暖很多啊$送花$

jackymou

DIY看来还是要很有经验和学问的啊。特别是厨房，涉及到诸如水，电，煤气，木工等等的细活，还要搬运，要承担可能的风险。:o 害怕哦。对了，大家觉得IKEA的东西如何？我是说诸如沙发，床之类的，自己力所能及的简单家具。昨天去finke看了，感觉都好贵啊$郁闷$

anyway

ikea听人说家具容易破，木头不结实。

但是总觉得自己弄方便，不用搬来搬去。而且款式合心，安装也随意度大。所以还是愿意买他的东西。

不知道有人其他想法。