在超市购物被诬陷盗窃该如何处理(补充几点，于十二楼)

chobits_jx

今天下午16点左右和朋友去real超市购买回国的礼物,正当我们结帐走出kasse后,被便衣叫住,要求我们去办公室一下,到了办公室他说有顾客反映我俩盗窃了超市的手机,当时我们都很郁闷,心里也很气,根本就没有去过手机柜台! 我们当时就要求他提供录象等物证,他只说有顾客反映,随后就要求对我们进行搜身,我们很不情愿,然后他就不耐烦的说要叫警察过来,我们身正不怕影子歪,没干过就是没干过,于是同意他叫警察,15分钟以后警察来了,让我们两人分开站两边,分别进行搜身,就连皮夹都被翻过,最后一无所获.接下来警察要求我们出示护照,可我们只是随便出去小购物一翻,就只带了学生证和车票,所以警察又决定去我们家查看护照,结果又耽误我们很长时间,在办公室内就毫无结果的等了1个半小时,然后把我们分别带上警车去各自家里查看护照并做记录,陪同我的两个警察还硬闯入我的房间,检查登记完护照已经晚上8点半,原本想去超市讨个说法,但超市已经关门.我们最后连个说法都没得到,更不要说道歉. 我们一腔怨气无处发泄,心里闷的慌,第二天的考试都没有心思.到德国几年第一次遇到这种事情,心里很不平,所以发贴询问下碰到这种事情我们该怎么处理,希望各位通晓法律的前辈给予指教,谢谢!

[ 本帖最后由 chobits_jx 于 2008-1-25 23:01 编辑 ]

lcucan

不知道，帮顶

baobaoXXL

200 Euro Entschudigung
前几期明镜周刊登过
有判例的

寻求帮助123

首先非常同情和理解楼主，这个事情的确令人气愤！
其次，因为最近在接受real里那种便衣（其实是sicheheitsdinst）的培训，就法律方面说说自己看法，希望楼主也能消消气。

首先，警察在本次事件中并未有滥用职权或者不当行为。按照Polizeigesetz，Ladendiebestahl的处理大致就是这样。
其次，超市的bewacher的程序也没有错，如果楼主当时同意他们搜身，（其实就是把衣服给他们看一下，不会摸你身体），事情就结束了，他们会向你表示歉意。

这个时候，楼主实在气不过怎么办，携带警察的中止调查的证明，向超市说明你未犯罪，但是你很难要求到什么，因为没有理由，未犯罪不是理由，超市对你有什么影响才是理由。被诬陷也不是理由，因为超市是怀疑，这个是有法律依据的，你进入了他的Hausbereich, 有人举报，就可以怀疑。
总之，从超市获得实际的补偿也不是很现实
最后，我们说，举报的人很可恨，楼主连handy Abteilung都没去过，可不可以针对这个人争取法律权益呢? 但是德国还有个很厉害的Datenschutz，基本上楼主能知道这个人的资料机会也为零。

mixmas

REAL家卖手机，据我到过3个超市看下来的情况，都是摆在玻璃柜子里面锁好的，没有工作人员来拿钥匙根本连盒子都摸不到$怒吼$

LZ受的委屈还真不小，支持要个公道

SUELKEVIN

只有找律师了。

liyunmei

帮顶，
气愤，坚持要个说法
$怒吼$ $怒吼$ $怒吼$

太有才了

siehe:

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... ghlight=%2Bwisental

逍遥剑侠

顶 有才$支持$

chobits_jx

首先拜谢各位同胞的支持和帮助，目前我们打算去找学校ASTA的律师和当地的消费者协会咨询下。
事后，我们考虑了许久，稍作整理，作个补充。
和朋友讨论后，虽然说实话对POLIZEI中其中一人的待人态度非常不满（在警察搜完身后，我们在那个办公室里就还坐了半个多小时， 期间两个警察中的一个在房间里看住我们（这B人口里嚼着口香糖，一付胚子样，还说：对德国不满可以回你们国家去，你们国家的警察会很欢迎你们的。）另一个警察和那个工作人员俩人就出了办公室， 期间他们经常会小声谈话， 其实我很怕这帮B人找不到证据会想方设法搞我们俩。（还不许我们用中文交谈，我这时候提醒朋友小心被人塞脏陷害）），但是考虑到现实中和警方对峙下去不会出什么好结果，只好决定把重点放在REAL那个工作人员上。
我们认为它至少在处理问题上有着很大的不足之处从而导致了事态的发展。
第一，它和我们的第一句话是:你们懂不懂德语。而不是明确出示它的证件(我们开始以为它是个搞什么推销的，要么就是要饭的。)然后，直接要求我们跟它去办公室，至此它始终没有出示过它的证件，或者表明过它的身份，而且没有说明为什么要我们去办公室的理由。在我们再三要求下，它才把证件(一张卡片)晃了一下，我们根本没有看清是什么。
第二，进入办公室后，它先让我们出示身份证明，我当初出示了学生证，我朋友出示了他曾在美军基地打工时办的身份证。它想从我们手中拿去，或许会去做什么登记复印的。我们当时就没有给它，想你说要出示，我们就出示给你看，但不能给你，谁知道你拿了我们的证件会去干什么勾当。同时，在我们要求它出示证据时，它没有给出合理的解释，只是说有人向它汇报说我们两个盗窃手机，除此之外便没有其他理由了。于是他便要求要进行搜身，在这种情况下我们当然不情愿了。于是便叫了警察。它在电话里向警察说到:real那个店，现在店里发生盗窃事件，希望你们派人来一下。（从这点，警察先入为主，认定我们盗窃了东西，所以在警察到达后完全没有进行对盗窃事件的询问或取证（至少可以肯定，就算询问事情，也是只听了那个工作人员的一面之词，我们因为一直在办公室里，所以就不得而知了。），就直接开始叫我们出示证件和搜身了。）

[ 本帖最后由 chobits_jx 于 2008-1-25 23:02 编辑 ]

chobits_jx

“对德国不满可以回你们国家去，你们国家的警察会很欢迎你们的。”听了这句话，看那个警察的样子。当时我差点忍不住从椅子上站起来上去扁那个B人，太可恶了。硬是把这口怨气给忍了下去。心里真的好难受。

寻求帮助123

继续关注中。。。
1，你们当时可以把那个sicherheitsdinst的名字记下来，他之所以快速晃一下，就是怕你记。因为之后警察对你撤销控诉后，你向超市申诉中，明确提出对方身份，对他今后的工作有不利影响。

2，第一句话说，你们说德语吗？没有错，如果你不会说，他会改说英语。程序而已。至于楼主怎么把他当成要饭的，这个$汗$ 难道他当时穿的很烂，一般来讲，他当时拦住你，对你说什么，手势动作都是培训中有特定要求的，可能这位的特别不专业？
3，警察对你们说你们国家的警察会欢迎你的，已经构成伤害，但是需要当时在场第三方，gesetzlich nachweisbar. 相信他的同事听到也不会举证的

最后想说，等多东西就是法律游戏，道理在你这里，不一定法理在你这里，法理在你这里，不一定能够法律上证明。 何况德国是个心中先入为主的国家，公平只是相对的罢了。

demguten

对这种气人的警察，我们有什么办法吗？难道因为对方是警察，我们就只能忍气吞声吗？？？$angry

linhuang

$bs$ $bs$ $bs$
警察真无理啊

weirein

$bs$ $bs$ $bs$ 德国警察。

互帮互助

LZ 可以尽管向检察院举报那个SB警察，如果检察院不受理，就向检察院的上级检察院，连同不受理的检察院一起举报。 检察院调查SB总会从程序上也教育一下当事SB和他的上司们。而且很有可能给他们这帮家伙造成各种不利影响。 但是你们如果不去举报，就不可能因为你们遭遇的个案对这帮可能早就该接受惩治的家伙产生这种应有的不利影响。有没有证人证明那个SB警察说了各种侮辱和攻击性的语言，根本不是问题的关键，只要你们举报，检察院就会调查！     

另外你所简述的SB保安的行为，已经足以让人怀疑这个SB当时要对你们进行抢劫、性侵犯等犯罪侵害行为，也足以使人怀疑这个SB是非法骚扰你们的纳粹暴力罪犯或者精神病患者。你们为了避免被犯罪行为或者精神病患者侵害，及时打电话报警，请求德国政府依法派警察出警保护你们的人身和财产安全，是值得表彰和提倡的行为。 这本来也是依法正当防卫的有效手段， 却遭当时根本没有表明身份，却一直试图对你们非法采取暴力行为的SB保安的诬陷。 之后SB警察偏听偏信一直非法暴力骚扰你们（谁让这个SB保安当时不清晰而友好的出示证件表明身份，并且礼貌的请求合作呢？！）的SB保安，并且在办案过程中明显偏袒诬陷你们的一方，做出上述恶心的言行，这些都是检察院要依法打击和预防的，希望你们自己或者通过律师把更具体的受犯罪嫌疑人（请注意：你简述的情节足够使你们这么怀疑，而且促使你们害怕被坏人侵害而立即打电话报警求援。）侵害和诬陷的细节，以及SB警察的恶心的、或者是侮辱性的、甚至是非法暴力侵害或者种族歧视、纳粹鼓吹性质的言行，向检察院表述清楚。所以很希望你们能和你们聘请的律师协调磋商，对SB警察隶属的警察局也提起行政诉讼，向警察局依法追索书面悔过和经济赔偿。 祝你们在得到超市赔偿的同时也取得类似上述情况的行政诉讼的依法胜诉！   

hhzong

$支持$ $支持$ $支持$

mazhenzhou

原帖由 互帮互助 于 2008-1-28 07:14 发表
LZ 可以尽管向检察院举报那个SB警察，如果检察院不受理，就向检察院的上级检察院，连同不受理的检察院一起举报。 检察院调查SB总会从程序上也教育一下当事SB和他的上司们。而且很有可能给他们这帮家伙造成各种不 ...

Dienstaufsichtsbeschwerde

艳阳高照

建议楼主把重点放在控告Real的保安。
投诉警察的不当执法行为只能费时费力费钱，还很可能给自己带来不便的麻烦。楼主二人依法随身应该带护照原件，没有带的情况下，警察有权采取措施来核实你们的合法身份。如果你们投诉警察并得到检察院的立案调查，你们静下心来想一想，你们能胜诉吗?本人在德国学习工作了n年，各种刑事及民事案子亲身经历了许多，就楼主描述的情况，本人认为投诉警察胜诉基本没希望，只能给楼主进一步带来麻烦，况且，从楼主的描述看，警察并没有做出非常过分的事情。毕竟楼主是当事人，如何行动还望慎重。如果说得欠妥，还望勿怪！
对于Real的保安，自然不能放过，重点放在经济补偿，书面道歉之类的楼主就不要提了，在德国大家就入乡随俗吧。我已经就楼主的事情向我的律师讨教，得到答复后，我会发到楼主的短消息里。

也许，然后

LS的好人啊！！我以前就没有发过类似求助的帖子。。。。。我更加倒霉。。。KAUFLAND和LIDY都被人冤枉过！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！$怒吼$ $怒吼$ $怒吼$

alexyue

遇到这种事情先镇定！一定不能被他们先吓傻了，一定据理力争，至少先从气势上镇住他们。

互帮互助

既然艳阳高照前辈有经验之谈，那你们还是先把主要精力集中到实施他的意见中去。不过我仍然坚持认为，顺便对警察局提起行政诉讼或者至少向检察院对SB警察进行举报，是我们合理合法捍卫我们的权益应该做的。 这样可以较好的灭一灭这帮混蛋的嚣张气焰，从社会公共效益角度讲，也利于维护社会公平正义和法制人权！

chobits_jx

谢谢大家的支持，今天我去咨询了下学校里ASTA的律师（说实话，感觉上律师她过于中立，没有能站在我们的立场上说话），我们在叙述时把重点放在了REAL的保安身上，同时做到客观地叙述事件（当然为了比较快的让律师了解事情，一些细节都没有讲，包括警察说过的某些话。）所以，目前律师她作出的初步判定是：警察在处理事务程序上没有问题。（态度的问题我考虑明天去找律师时再补充一下。）艳阳高照前辈说的还是有道理的。
现在主要是研究那位工作人员办事程序是否有错。另外就是要找那个所谓的证人了。
哎。

艳阳高照

我的律师给我回了email，他说"wir können etwas machen. Zumindest werden wir ein Entschuldigung (und Gutschein) von Real verlangen. Ich werde mich mit denen in Verbindung setzen. Brauche allerdings genaue Daten. Dann werde ich gerne aktiv. "
因为我在给律师发的email里写的只是简单的经过，没有细节，如果你需要详细的咨询，建议你用德语或英语详细描述事件的经过（最近很忙，没时间替楼主翻译），尽量回忆当时对话的原文，因为每个人对语言的理解不同。可以将你写的经过发到我的短消息里，并留下你的座机号，我可以在晚上8点到9点之间同你联系。

艳阳高照

楼主朋友不用谢我，我也只是尽道义上的帮助。我也做过学生，也经历过许多事情，能够感受到你们当时的气愤。
因为没有再收到你们更详细的情况，及楼主二位已在国内，我已回复我的律师，楼主二位不需要我的律师帮助，并已在短消息回复楼主了。
回家过个高兴年吧！