买车遇到问题，这样的口头协议有效吗？

燃情

买车，约好卖主，做了车检，也谈好了价钱。
我们当时说，如果车主把车检中出现的问题检查修理，我们就买下这车。
后来车主修完打电话给我们说，可以办过户了。
于是我们向他要fahrzeugbrief，到这还一直是口头协议，没有什么问题。
然后他说他没有fahrzeugbrief，车是leasing，于是我们质疑他是否可以卖车。而且我们不想这么麻烦买一辆目前还是leasing的，于是打算取消合同。车主说我们之间有口头协议，如果我们不买下这车，威胁要请律师。

我现在需要大家帮忙，这个合同到底有效，我们必须买下这车吗？

cmh

倒.....没有Fahrzeugbrief, 这车就不是他的, 怎么可能卖给你呢. 你就直接报警吧, 说发现有人想卖给你的车其实是租来的, 诈骗

燃情

他说车子的Fahrzeugbrief在bmw手里，因为是leasing。等于是他用我们的钱结束他的leasing vertrag。
其中我也不明白，真是又着急，又生气。对方态度很强应，我真是无奈了。

Lancel

他事先没有告诉你是leasing，应该算一种欺诈行为吧？

燃情

他之前没说是leasing，我还清楚地记得看车的时候他说车子是他当初花了15，000买的，我们当时还开玩笑说是euro还是马克。

燃情

他这样隐瞒真实性不知道能不能成为我们终止合同的依据。

cmh

既然Fahrzeugbrief在BMW手里, 你要买车也是从BMW手里买啊, 从那人手里, 只能übernehmen他的Leasingsvertrag, 也就是接着租. 要想买下来, 还得看Leasingsvertrag里面关于买卖的条款怎么写

[ 本帖最后由 cmh 于 2008-2-11 15:05 编辑 ]

燃情

他说要给我们传真Leasingsvertrag，但是我们已经不打算这么复杂的买车了。所以他就急了，开始威胁我们。

cmh

口头合同有证人吗? 比如卖家的朋友之类的? 如果没有, 那就随他去吧. 如果有, 你就一口咬定一开始他没说是Leasing, 他也拿你没办法

另外, 你确实想买车的话, 建议还是把他的Leasing合同看看再说. 一般这样的车, Leasing的人自己买下来, 确实会比这辆车回到Händler那里走一圈买要便宜

燃情

他说有证人，我们其实后来一直打电话，也是电话里知道车子是leasing。知道是leasing后电话里告诉他车子不要了，于是成了我们毁约。
还有他车子卖的不便宜，只是离我家不远，图省事儿了。
车主很强硬，车检的时候，有几处要修要换的，我们居然没能侃价。

xiaogouhali

肯 定 不 里 他 的 威 胁 了 ， 要 是 真 的 觉 得 这 么 买 值 找 个 律 师 做 notar,也 没 多 少 钱  ， 买 的 放 心

燃情

车主已经和我们翻脸了，威胁我们必须买车。我们实在没有兴趣和这样的人做交易。

傲笑

根本不理他。
车都不是的。
毛了，你就直接打电话给警察。
说这个人骚扰你。

燃情

我就是心里没底儿，如果我们不买车，是不是真的违约了。因为我们在不知道车是leasing时确实已经答应买车了。

zsr

是他自己没说清楚,他心理有鬼.叫警察

xiaogouhali

他 越 急 越 说 明 心 虚 ， 有 理 的 话 早 给 你 发 律 师 信 了 ， 这 种 无 耻 的 人 不 用 理 他 就 好 了

燃情

事情发生在今天中午，律师信这么快到不了。$汗$
我也不打算找警察什么的，车子已经不打算买了，希望他不再找我麻烦就好。

随便说说

原帖由 燃情 于 2008-2-11 16:44 发表
事情发生在今天中午，律师信这么快到不了。$汗$
我也不打算找警察什么的，车子已经不打算买了，希望他不再找我麻烦就好。

在狼要咬人的时候，还不做准备的，被咬了就别怪狼太狠。

绿心

1，LEASING的车不影响你购买啊，不知LZ为什么要打退堂鼓，车主花钱修了车当然要恼火了。
2，如果不想买就不用理他。他不会找律师的，即使你签了合同不买他也不会找律师的。再说像他这种情况找律师也没用，根本不用达理他。

Dorstenerstr

楼主100个放心，只要他把brief和其他东西都备齐了你能买，那就没有问题，反正只要交车的时候你交钱他交车和brief就完了。
他不敢告，他没有这个车的所有权，车的所有权是在BMW Bank的，银行不会帮他的，银行这种情况都宁肯把车自己收回去，那样BMW还赚钱呢。这小子目前很被动，他还得担心你别告他呢。

Dorstenerstr

楼主你就直接跟他说，车你愿意买，只要他把车和brief什么的都备好，你就备好钱跟他签合同。
他没有权利在不和BMW Bank结束合同之前就把车自己做主卖给你，就算他和BMW Bank结束了合同，BMW Bank会不会把车卖给你还不一定呢。
银行名字叫BMW Leasing GmbH

江南织造

别理他

燃情

谢谢这里xdjms的建议和忠告$送花$
这次事件就当积累经验了。下次看好哪辆车一定要看到车的全部资料再决定。

燃情

原帖由 绿心 于 2008-2-11 20:16 发表
1，LEASING的车不影响你购买啊，不知LZ为什么要打退堂鼓，车主花钱修了车当然要恼火了。
2，如果不想买就不用理他。他不会找律师的，即使你签了合同不买他也不会找律师的。再说像他这种情况找律师也没用，根本 ...

Leasing的车是不影响购买，但是分两种情况。
一种是我们接过车主的leasingvertrag，这样车还是属于bmw bank。
另一种是车主结束leasingvertrag，拿到车的所有权。这样还要分三种，一是，车主有钱，自己花钱买下车，拿到fahrzeugbrief，把车卖给我们。二是，车主不太有钱，短期贷款，买下车，卖给我们以后，用我们的买车的钱还贷。三是，我们给他钱，他去bmw买车，拿到fahrzeugbrief，再把车给我们。
也许我有说的不对的地方，毕竟第一次经历这种事儿，所以劲补了leasing的知识。

车主是否因为花钱修了车而恼火，我不确定。
在做车检的时候，tuev提出雨刷，两个前刹车片，所有轮胎都要换。auspuff全部锈掉了，开不了多久也要换。motor有轻微漏油，但是据说对于这个年龄的车来说，是在可接受的范围之内。还有就是airbag的kontroll的小灯一直亮着，这是唯一一个，必须马上检查，不然不能上路的。这个可能是airbag本身的问题，也可能是电路问题。也就是说，真的坏了修起来，可能很便宜，可能很贵。
买车的过程车主说，不能砍价，唯一能够妥协的是，他去检查一下airbag。其他的他说不是大问题，不换也能开。一小时后他给我们打电话说，检查结果是软件设置的问题。我没开过好车，对这个一窍不通。但是他的意思，他曾经断开过车的batterie，之后有些东西需要初始化，airbag这项给忘了，所以只需要从新设置一下。不知道我说清楚了没有，有经验的朋友们可以来给我扫扫盲。

pai

Muss irgendwo der Kaufvertrag stehen, dann damit du und der Verkäüfer die Handlung abschliessen können.

Ohne Kaufvertrag plus Unterschreiben, ist die mündliche Gesprochen wirkungslos.


Wenn der Verkäufer Nachweis hätte, muss auch das Inhalt drin sein, "dass er an dir über Leasing seines Auto deutlich erzählt hat!" (Aber trotzdam finde ich, ohne Unterschrift auf Vertrag ist keine Wirkung. Pech von ihm)

Aber denkst du zurerst Positiv vom Verkäufer, zum Beispiel es Missverständnis zwischen euch gäbe.

besser miteinander reden als ins Gericht gehen.

allerdings kein Angst von ihm!!!


Tipp: Informieren sich von seiner BMW Auto Leasing Firma über sein Leasing-Auto. Was für eine Kaufmöglichkeit zusammen von euch drei Partein gibt. Was kostet dann, Was ist möglich, Was ist legal? Hier sehe ich die Beziehung nicht nur von euch zwei, sondern zählt man auch die LeasingFirma damit, weil das Auto eigentlich zurZeit zu ihr gehört.

[ 本帖最后由 pai 于 2008-2-12 11:17 编辑 ]

Beethoven_06

原帖由 Dorstenerstr 于 2008-2-11 20:28 发表
楼主100个放心，只要他把brief和其他东西都备齐了你能买，那就没有问题，反正只要交车的时候你交钱他交车和brief就完了。
他不敢告，他没有这个车的所有权，车的所有权是在BMW Bank的，银行不会帮他的，银行这 ...

$支持$ $支持$ $支持$

燃情

Ich habe davon sehr viel gelernt. Wir sollen allen schriftlichen Dokumentation von dem Auto durchlesen, bevor wir uns irgendwehlche Entscheidung treffen. Sorgfähig einen Kaufvertrag vorbeireiten. Alles sichern und dann unterschreiben.

sunshine6086

hehe,airbag这个最好让他给你测试数据.我当初买车的时候就是轻信了js的话,说是因为新换的电池所以灯亮着.结果到BMw,人家说和电池更本没有关系.一查结果是副驾的sensormatte坏了,换一个要300左右把......
而且在网上看了一下,这个对BMW来说应该是一个普遍的问题,特别是老的E46......

燃情

这个人从头到尾没有几句实话，我们是怎么也不会信他了。刚刚还收到他的短信，然我们等着他的律师信。我们已经觉得去办一个rechtsschuzversicherung，然后应该是可以找律师咨询吧。

Domino

原帖由 燃情 于 2008-2-12 13:25 发表
这个人从头到尾没有几句实话，我们是怎么也不会信他了。刚刚还收到他的短信，然我们等着他的律师信。我们已经觉得去办一个rechtsschuzversicherung，然后应该是可以找律师咨询吧。

楼主说的Leasing的三种情况确实没有错，车在leasing的情况下完全可以卖，而且也没有硬性规定要提前说。Fahrzeugbrief虽然在bmw bank那儿，但车毕竟是他的，是他要车在先，然后再去找BMW leasing。所以他卖车的程序没有错，他可以向BMW申请把Fahrzeugbrief拿回来，只要他说他要卖车。然后和你一手交钱一手交brief，他拿到钱后再去还BMW的钱，这个是他和BMW之间的协议。所以能够想象他现在为什么会生气。我当时买车的时候就是这个情况，事先的口头协议就算是协议了，包括你发过的email，SMS等等，只要你说要买，他就可以去和BMW说他要卖车了，如果事后反悔，他在BMW那边也不好交代，所以他也会碰到麻烦的情况。

至于车状况的隐瞒那是他的不对了，只是觉得楼主还是尽快去咨询一下律师，因为这样的情况谁对谁错真的很难说，如果他真的找律师那就麻烦了，毕竟德国人找律师的经验比较多。