申请了Gewerbschein后的影响

maja2008

有点问题想请教这里的前辈。

只是想做点小生意，没打算做大，只是用来贴补一下。年营业额肯定小于17500欧。

现在的情况是，自己还没有身份来申请Gewerbschein，但是有个有长居的朋友可以帮忙。不过，需要我事先了解清楚申请Gewerbschein以后，会带来什么影响。

1、申请了Gewerbschein后，是不是需要我朋友去申请新的专门的用于商业行为的银行账户。

2、是不是会对我朋友家庭的缴税有不利影响，比如会不会增加税的税率。

3、做个体户，Umsatzsteuer， Gewerbesteuer 还有Lohnsteuer 都是怎么算的。什么地方可以查到比较详细的信息？

4、在保险方面，会有什么影响呢？

可爱猪

申请了这个,我知道 主要做生意的话就是保险要保做生意的保险,你朋友以后什么补助都拿不到了,如果他还在打工的话就不知道了，总之很麻烦的,不知道你和你朋友多么好，但是我劝楼主以后要是可以拿的话别帮别人拿.因为应该就相当于法人是你,如果有个什么偷税漏税的话全是你的事了.
不知道说的对不对啊.

Blüte

没人这么干的，除非老公，老婆。

jochenkan

1。最好帐户分开。不分开也可以的。
2。当然会有影响，收入越多，你的朋友缴税得税率越高，交的税越多。如果你朋友原来就有收入的话，那个17500的限制对你的朋友不完全管用，他还是要交收入税的。

maja2008

原帖由 jochenkan 于 2008-3-1 18:54 发表
1。最好帐户分开。不分开也可以的。
2。当然会有影响，收入越多，你的朋友缴税得税率越高，交的税越多。如果你朋友原来就有收入的话，那个17500的限制对你的朋友不完全管用，他还是要交收入税的。

谢谢Jochenkan。
我说下我朋友的情况，请你帮我参考一下。我朋友入德国籍了，她LG一个月大概收入brutto是6000左右，她是纯粹的家庭主妇。
这样的话，她家的税率会高到什么程度？
如果会对她家的交税额度影响很大的话，我就不打算找她帮忙了。

live

原帖由 Blüte 于 2008-3-1 15:22 发表
没人这么干的，除非老公，老婆。

$支持$
她帮你就意味着要为你承担一切责任，包括税务方面的，当然对你的经营财产也有所有权，所以这种事情还是不干为好。

Arterix

原帖由 maja2008 于 2008-3-1 22:44 发表

谢谢Jochenkan。
我说下我朋友的情况，请你帮我参考一下。我朋友入德国籍了，她LG一个月大概收入brutto是6000左右，她是纯粹的家庭主妇。
这样的话，她家的税率会高到什么程度？
如果会对她家的交税额度影响很大 ...

纯从税收角度来讲，也高不到哪儿去。因为营业额一年才17500，税前盈利肯定小于这个数。即使按12000来算，朋友老公的月收入最后也就增加1000。
另外，这些对他社会保险的缴纳数额也毫无影响，因为6000的收入也过了各项保险的最高限了。或者说收入再增加，社会保险也不会增加。
唯一可担心的就是各位提及的责任问题。如果你和朋友的关系很铁，那么就算朋友业余搞了个小买卖。这种情况德国也有的，没啥大了不起。

Blüte

原帖由 Arterix 于 2008-3-2 01:33 发表

纯从税收角度来讲，也高不到哪儿去。因为营业额一年才17500，税前盈利肯定小于这个数。即使按12000来算，朋友老公的月收入最后也就增加1000。
另外，这些对他社会保险的缴纳数额也毫无影响，因为6000的收入也过了 ...

补充一下，大姐必须自己医疗保险。

mausreis

营业额不超过17500欧属于Kleinunternehmer, 买东西的Mwst不可以退，不存在Umsatzsteuer， Gewerbesteuer 和Lohnsteuer 。 营业额扣除成本就是收入，征收Einkommensteuer. 每月保险，养老费用都可以作为成本。
Kleinunternehmer 不需要Gewerbschein， 楼主可以去Finanzamt问一下，他们会给你一个Einkomensteuernr.

Blüte

原帖由 mausreis 于 2008-3-2 10:24 发表
营业额不超过17500欧属于Kleinunternehmer, 买东西的Mwst不可以退，不存在Umsatzsteuer， Gewerbesteuer 和Lohnsteuer 。 营业额扣除成本就是收入，征收Einkommensteuer. 每月保险，养老费用都可以作为成本。
Klein ...

楼主可能根本不能独立营业。

bluemoon

原帖由 mausreis 于 2008-3-2 10:24 发表
营业额不超过17500欧属于Kleinunternehmer, 买东西的Mwst不可以退，不存在Umsatzsteuer， Gewerbesteuer 和Lohnsteuer 。 营业额扣除成本就是收入，征收Einkommensteuer. 每月保险，养老费用都可以作为成本。
Klein ...

这个可以兼职做吗？$考虑$ $考虑$

江南织造

这么干是可以的, 相当与你们俩合伙做生意, 你可以做股东,你朋友做法人

但是做生意有做生意的规矩, 这种情况你得给你朋友分红, 不能钱你赚了风险要人家承担.

萧清泉

原帖由 maja2008 于 2008-3-1 14:23 发表
有点问题想请教这里的前辈。

只是想做点小生意，没打算做大，只是用来贴补一下。年营业额肯定小于17500欧。

现在的情况是，自己还没有身份来申请Gewerbschein，但是有个有长居的朋友可以帮忙。不过，需要我事先 ...

朋友，听俺一句劝，不要这样做。

mausreis

这个Kleinunternehmer学生都可以做的， 护照签证给税务局的人看，他们会让你填表， 税号过几天会邮寄给你。

真水-无香

原帖由 mausreis 于 2008-3-2 18:35 发表
这个Kleinunternehmer学生都可以做的， 护照签证给税务局的人看，他们会让你填表， 税号过几天会邮寄给你。

学生签证可以做,第一次听说,有没有相关的法律条文?

萧清泉

原帖由 mausreis 于 2008-3-2 18:35 发表
这个Kleinunternehmer学生都可以做的， 护照签证给税务局的人看，他们会让你填表， 税号过几天会邮寄给你。

详细讲讲好吗？据我所知肯定不可以，不知你怎么说说服他们的？

mausreis

我知道的那个以及我自己当时都是因为在课余教书，雇主不要税卡，所以去问怎么弄。税务局的人看了护照签证就给了，没说什么啊。一年后怎么报税还是后来去税务局问的，是几年前的事了。

mausreis

后来几年间有一次去税务局换银行账号才知道是限制了业务范围的。

mausreis

对了，我后来因为不需要税卡所以没关心过弄了这个还拿不拿得到税卡。

lili513

原帖由 mausreis 于 2008-3-2 10:24 发表
营业额不超过17500欧属于Kleinunternehmer, 买东西的Mwst不可以退，不存在Umsatzsteuer， Gewerbesteuer 和Lohnsteuer 。 营业额扣除成本就是收入，征收Einkommensteuer. 每月保险，养老费用都可以作为成本。
Kleinunternehmer 不需要Gewerbschein， 楼主可以去Finanzamt问一下，他们会给你一个Einkomensteuernr

问一下，这个是真的吗？可以不用的吗？我怎么问，就说我要成为Kleinunternehmer就可以了吗？

唐小鸭

前面LS说的Selbststaendig 其实是两种, 一种是Freiberufler, 比如教书, 专业咨询, 和医生药剂师有关的职业等, 要有一定技术含量的, 需要资格证书的, 或者有大学教育程度的. 另一种是Gewerbe. 估计LZ要开的是Gewerbe, 这还没听说收入低的话, 学生去扯张纸就能开业...
借你朋友身份这样开业, 以后各种麻烦大了, 建议不要这么做.

freeman

医疗保险本来可以跟lg家庭保险的，现在必须自己买，是笔不小的开支$考虑$

lili513

原帖由 唐小鸭 于 2008-11-2 23:31 发表
前面LS说的Selbststaendig 其实是两种, 一种是Freiberufler, 比如教书, 专业咨询, 和医生药剂师有关的职业等, 要有一定技术含量的, 需要资格证书的, 或者有大学教育程度的. 另一种是Gewerbe. 估计LZ要开的是Gewerbe, ...

嗯，这个我知道，而且不能有买卖行为，就是不能够有货品的出售

那估计就是没有的吧？一定要gewerbschein了，学到不少东西:)

worktime

原帖由 mausreis 于 2008-3-2 10:24 发表
营业额不超过17500欧属于Kleinunternehmer, 买东西的Mwst不可以退，不存在Umsatzsteuer， Gewerbesteuer 和Lohnsteuer 。 营业额扣除成本就是收入，征收Einkommensteuer. 每月保险，养老费用都可以作为成本。
Klein ...

据我自己经验, Kleineunternehmer也需要有个Gewerbenanmeldung即Gewerbeschein, 不过不一定要在Gericht登记注册.
但是我不明白为什么LZ认为不能自己申请,因为即使你是学生签证或非长居也好,只要你的business plan能让IHK和Gewerbeamt认可(前者的认可schlaggebend),外事局给你相关的签证就可以去申请了.