初步汇报，多谢各位JM的建议.....

yunpiggy

01.06.2008
第二个房子很不满意。

第一个房子地皮和建房原来是两家公司。

先说地皮，因为最后一块地，公司给出的价格已经大概比原价便宜6000欧。讨价还价之后，卖家说如果我们能当场决定（ 交预约金，2个星期内付款)，可以再便宜5000欧。然后我们提出如果能再降4000欧可以马上决定买下这块地。卖家一口回绝，我们不罢休的说不妨再考虑一下（$汗$ $汗$ ）。最后卖家终于说，已经有一个人愿意买，但是银行贷款还没有申请下来，后面还有两家要谈。谈了两个小时后的结果：星期一给答复，是否按我们提的价格给我们。

后面要说的事，地皮买下来是前提了。
这里特别要问一下建筑师MM了。
1.就是这个房子原来是没有地下室的。我看过一些公司的报价，占地面积50平左右的房子，加建一个地下室一般是附加25000欧左右，可是这个报价却要46000一个地下室，几乎双倍！！ 这个是否正常？
2.在加了地下室的报价后，我们无法再像前面大家的建议一样，把客厅扩大呈直线型，相反要缩小突出的那一块，因为实在觉得这种凸层没有必要，二楼阳台也不要了，相应地下室也缩小一块。他们给的报价大概能减少6500欧。
3.这片区是可以利用地热的，如果要引用地热大概15000-18000。
4.如果是Fussbodenheizung ，6000欧
5. Photovoltaik听说可以政府低息贷款。但是具体费用没有说明。
6.车库6000。
以上报价都是否合理？有经验的朋友都来说说看吧。$送花$ $送花$ $送花$
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[ 本帖最后由 yunpiggy 于 2008-6-6 20:26 编辑 ]

yunpiggy

周末要去谈。
这个房子还没有盖，就是第一幅图上的箭头指着那块，靠着马路，也是最后一块地，其他的都已入住了。我的问题是：
1.像这种还没有盖的房子标出的价就不可以再讲了吗？
2.这个房子大门朝南，但是阳台和Terrasse都朝西向。我们早晚去那里看过，上午大家都东边打帘，下午西边打帘。我觉得不好，可是LG说这里的房子都这样涉及估计也有它自己的道理。PS:几乎家家屋顶有太阳能设备。？？
3.这个房子的格局我不太满意。一楼我想把厨房扩充成一个正方形的客房，Diele不需要， 再开一扇门进入Wohnzimmer。问题来了，我可以在这里做成一个开方式厨房吗？有没有异想天开？$汗$
4.到Strasssebahn站台要走8-10分钟，这个是不是一种负担？
5.在Termin上还要注意一些什么关键问题？盖房子的时候需要去监工吗？$汗$

还有什么我暂时也想不起来。$郁闷$
欢迎大家给我多多建议啊！！$送花$ $送花$ $送花$

[ 本帖最后由 yunpiggy 于 2008-5-28 13:39 编辑 ]

yunpiggy

第二个房子，在Oberursel-oberstedten，已经盖好了，交通环境什么的和第一个差不多，各有利弊。就剩下一个Reihmittelhaus(如图)。Grundstueck182平，比第一个小100平，但是价钱差不多。可能因为在Taunus地区吧。看有人说最后一个都是不太好的了。7套房子里只有这个没有卖出去。因为第一个不用换地方，所以这个就比较犹豫了。房型都差不多。哎，为了房子真的是夜不成眠，人比黄花瘦:mad:  :mad:

[ 本帖最后由 yunpiggy 于 2008-5-28 17:04 编辑 ]

mixmas

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-28 13:17 发表
3.这个房子的格局我不太满意。一楼我想把厨房扩充成一个正方形的客房，Diele不需要， 再开一扇门进入Wohnzimmer。问题来了，我可以在这里做成一个开方式厨房吗？有没有异想天开？
4.到Strasssebahn站台要走8-10分钟，这个是不是一种负担？

DIELE那道墙如果不是承重墙的话，问题一般不大

开放式的厨房其实真的不适合喜欢做典型中国菜的家庭，真的，我是说那个油。。。再强的抽油烟机器都没什么用

我看这个图就发愣，厅里什么地方放电视呢

到S-BAHN这几分钟我觉得还行，习惯了就好

wintertears

1，可以讲价，能不能讲下来，就看MM的了。
2，我个人感觉东西向的房子挺好的，阳光充足。就是夏天的时候夕晒。
3，我估计卫生间 对面的墙是承重墙，如果在这里开门得经过建筑公司确认。但是记得有MM说过，门对着卫生间的门不好，风水的缘故。
做开放式厨房，对于中国人的烹饪方式来说，个人觉得不是很合适。尤其是你的开放空间太大了。就怕做好饭整个房间都是饭菜香和油烟味了。不知道买高功率的抽油烟机有没有效果？
不过，如果改开放式厨房，客厅就小了。你打算是放餐桌的地方该为厨房还是放沙发的地方。那么势必涉及到管道的问题，价格的问题。
如果真的很想要客房，为什么不在顶楼割出一个房间呢？
4，
5，你可以搜一搜以前的贴子，建筑师MM专门讲过监工的问题。

DLIII

这类房子的结构， 建造都是大同小异， 价格区别就在地段上。

LZ如果想买第一套房子的话， 讨价还价是肯定要的。 不过新房子一般总价很难谈下来， 不如你和卖家商量商量， 总价不变， 增加些东西。 比如把所有的去阳台的双开的门， 改成梭门， 可以省不少位子， 梭门比双开的门， 一个就贵大几百欧， 再比如把浴缸换成那种塑料的（普通的是搪瓷的）， 这两种差价是大几百欧， 把淋浴间换成平的（一般是比地面高约15CM）， 又是两三百欧。

yunpiggy

原帖由 mixmas 于 2008-5-28 15:44 发表


DIELE那道墙如果不是承重墙的话，问题一般不大

开放式的厨房其实真的不适合喜欢做典型中国菜的家庭，真的，我是说那个油。。。再强的抽油烟机器都没什么用

我看这个图就发愣，厅里什么地方放电视呢

到S ...

哎，我也在想这个问题呢$汗$ 我是想如果到时候经济允许，买那种挂在墙上的液晶屏面。
对于开方式厨房我是在想，水电管道怎么走，会不会因为改动大而多收费。$考虑$ 我们炒菜不多，除非有朋友来。

yunpiggy

原帖由 wintertears 于 2008-5-28 15:54 发表
1，可以讲价，能不能讲下来，就看MM的了。
2，我个人感觉东西向的房子挺好的，阳光充足。就是夏天的时候夕晒。
3，我估计卫生间 对面的墙是承重墙，如果在这里开门得经过建筑公司确认。但是记得有MM说过，门对着卫 ...

客厅我是打算就是厨房了，就是那种开放式的大厨房。然后楼顶做成Wohnzimmer。我LG说我太能琢了。$汗$ 好少有人家里是这样的。

yunpiggy

原帖由 DLIII 于 2008-5-28 16:01 发表
这类房子的结构， 建造都是大同小异， 价格区别就在地段上。

LZ如果想买第一套房子的话， 讨价还价是肯定要的。 不过新房子一般总价很难谈下来， 不如你和卖家商量商量， 总价不变， 增加些东西。 比如把所有的去 ...

嗯，值得考虑。
为什么浴缸要塑料的反而好呢？$考虑$
还有，DL，你知道Oberursel这个地区怎么样吗？

yunpiggy

原帖由 QCheng 于 2008-5-28 15:59 发表
如果你经常做中国菜，最好厨房还是封闭式的。另外觉得你这个WOHN/ESSZIMMER示意
图上的布局安排不太好。饭桌(吃饭的那块地方)最好离厨房近点。而沙发、看电视
的那个区域应该离厨房远些。

我也对这个示意图不满意。
其余12栋去年就建好了，我都想看看周围的人都是怎么做的改动，可是又觉得这样去问太冒昧。$郁闷$

mixmas

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-28 16:52 发表

嗯，值得考虑。
为什么浴缸要塑料的反而好呢？$考虑$
还有，DL，你知道Oberursel这个地区怎么样吗？

我LG说这个地方不错的，听我说了价格和大小他还说便宜

因为GGPP大概这个价格只买了个BODENSEE那边的顶楼WOHNUNG

建筑师

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-28 13:17 发表
周末要去谈。
这个房子还没有盖，就是第一幅图上的箭头指着那块，靠着马路，也是最后一块地，其他的都已入住了。我的问题是：
1.像这种还没有盖的房子标出的价就不可以再讲了吗？
2.这个房子大门朝南，但是阳台和 ...

我觉得DIELE 很实用, 一来你总有穿衣柜鞋柜要放, 坐在起居室看着这些不太好, 尤其孩子要玩脏了回家总该有个过渡区换下他的脏衣服, 二来临时来个邻居在门口讲话, 也不要让人进门就对你的起居室一览无余.

关于起居室, 我觉得示意图里的功能分区有问题. 你可以把餐饮区和沙发对调.把餐桌安排在图下面那个窗户附近(差不多对着楼梯),这样一来左边临院子的地方就可以放沙发和电视柜/ WOHNWAND 了.

wintertears

左下角扩大和上边一样成直线就大很多了. 要不我总觉得现在放餐桌的地方放沙发显的小了.

yunpiggy

原帖由 wintertears 于 2008-5-29 09:55 发表
左下角扩大和上边一样成直线就大很多了. 要不我总觉得现在放餐桌的地方放沙发显的小了.

我今天早上和朋友还这么讲呢！！我是像二楼阳台不要，一楼二楼都是直线上去，这样只要三楼的一个大阳台。不过估计这样的改动价格不菲，怕我们的经济能力要承受不住了。$郁闷$ $郁闷$ 。我总觉得这是建筑公司故意的，就是设计得不能完美一些，然后要顾客提出修改，好提高价格。$考虑$

yunpiggy

原帖由 建筑师 于 2008-5-29 09:45 发表


我觉得DIELE 很实用, 一来你总有穿衣柜鞋柜要放, 坐在起居室看着这些不太好, 尤其孩子要玩脏了回家总该有个过渡区换下他的脏衣服, 二来临时来个邻居在门口讲话, 也不要让人进门就对你的起居室一览无余.

关于起 ...

我是希望把厨房改成一个大的更衣室，放置那种排式大衣柜。顺便把鞋柜什么的也放在出口处。就是想一楼就是一个客卫，一个更衣间（原厨房），一个开放式大厨房。我看了家家都是有这个Diele的，但是觉得看上去有点凌乱，拥挤。不过正因为大部分（住别墅的见得不多）人都是这样安排，我才觉得自己的想法会不会太异想天开了。

yunpiggy

原帖由 mixmas 于 2008-5-29 00:09 发表


我LG说这个地方不错的，听我说了价格和大小他还说便宜

因为GGPP大概这个价格只买了个BODENSEE那边的顶楼WOHNUNG

但是这个不是在Oberursel市区，而是Oberursel-Oberstedten。交通其实和我现在住的Darmstadt-Griesheim差不多。但是面积少了一半。今天和幼儿园的妈妈说起，她还说你为什么离开这边呢？这里生活交通都不错呀。说的我又觉得，周末去看第二套房子就是个敷衍，从心里我是不愿意换地方的。唯一吸引我的就是第二套已经盖好了，比较省事而已。

诺

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-28 16:48 发表

客厅我是打算就是厨房了，就是那种开放式的大厨房。然后楼顶做成Wohnzimmer。我LG说我太能琢了。$汗$ 好少有人家里是这样的。

厨房在一楼,客厅在三楼,不觉得不方便吗?有时间想拿着吃的喝的都要撑三层楼梯.$汗$

诺

觉得第一TAO房子的朝向挺不错的,阳光充足.
不过格局我也不喜欢,不喜欢楼梯在客厅里,如果可以的,改到客卫后面就显得正规一点,这样一来,LZ还可以弄个开放式厨房,就是厨房左边的那面墙是承重墙,要打开的可能要花点钱,但现在这房子还没建,应该比较好办.而且客厅的楼梯搬了,客厅的空间也显得开宽一些,利用率也能高一些.就是不能满足LZ想在一楼加间客房和一个大更衣间的要求.$汗$
第二TAO房子的格局正常,好些房子都是这样的格局.但我也不喜欢,觉得车房不在家门口非常不方便,有时候开车出去买东西,回来后还要从车房搬回家,东西少的时候还好,多的时候就....$汗$

yunpiggy

原帖由 诺 于 2008-5-29 12:40 发表
觉得第一TAO房子的朝向挺不错的,阳光充足.
不过格局我也不喜欢,不喜欢楼梯在客厅里,如果可以的,改到客卫后面就显得正规一点,这样一来,LZ还可以弄个开放式厨房,就是厨房左边的那面墙是承重墙,要打开的可能要花点钱,但 ...

是啊，都不是很满意。但是房子好难找啊。
可能我说错了，就是一个大更衣室，不是客房，是客卫 $汗$ 。
现在那种大厨房的座椅也很舒服，在前面墙上放一个电视就可以了，平时也可以在这里会客，空间够大，其实我也是在家居店里看过这样的摆设。不过都是设想了，可能开始买房前有很多幻想，最后也许限于精力和财力放弃了。$m32$

诺

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-29 13:01 发表

是啊，都不是很满意。但是房子好难找啊。
可能我说错了，就是一个大更衣室，不是客房，是客卫 $汗$ 。
现在那种大厨房的座椅也很舒服，在前面墙上放一个电视就可以了，平时也可以在这里会客，空间够大，其实我也 ...

房子好找,但合心意的不好找.
房子除了地段外,格局也很重要的,格局好的房子显得空间大,而且以后要改的时候也省麻烦.
慢慢来,好些人都找了一两年才找到勉强算合意的房子呢?$m17$

建筑师

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-29 12:00 发表

我是希望把厨房改成一个大的更衣室，放置那种排式大衣柜。顺便把鞋柜什么的也放在出口处。就是想一楼就是一个客卫，一个更衣间（原厨房），一个开放式大厨房。我看了家家都是有这个Diele的，但是觉得看上去有点凌乱 ...

底楼没有客厅有些不现实吧, 坐在客厅里看花园才是享受啊. 真要想分开, 不如把KELLER 装修好, 一半变成厨房.反正一般人KELLER 不太会用足, 除非你要建活动室.

如果不把厨房挪下去, 整个平面也就那么大, 什么愿望都满足很难的.我喜欢大大的Diele, 还不如你把客厅和Diele之间那堵墙往左移, 楼梯就独立于客厅之外了, 而且Diele扩大成周围可以放一圈大衣柜鞋柜,那样衣服鞋帽包包全进去了, 门厅看起来很舒服.我见过好几家这样做的, 很喜欢. 客厅当然是小了. 不过没有完美的平面图的, 怎么改其实只是孰轻孰重的取舍问题.

建筑师

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-29 11:52 发表

我今天早上和朋友还这么讲呢！！我是像二楼阳台不要，一楼二楼都是直线上去，这样只要三楼的一个大阳台。不过估计这样的改动价格不菲，怕我们的经济能力要承受不住了。$郁闷$ $郁闷$ 。我总觉得这是建筑公司故意的 ...

如果经济上承受得起, 把客厅左面这面墙拉直, 那我上面说的改门厅的方案就可以实现了, 你还可以把右面的隔墙稍做改动, 把客卫扩大到装得下淋浴间.

yunpiggy

原帖由 诺 于 2008-5-29 13:10 发表

房子好找,但合心意的不好找.
房子除了地段外,格局也很重要的,格局好的房子显得空间大,而且以后要改的时候也省麻烦.
慢慢来,好些人都找了一两年才找到勉强算合意的房子呢?$m17$

嗯。其实我也找了小一年了，先开始看看房价房型，后来开始约看房子。
我就是没有什么耐性，希望做什么就一下子做完，搞得自己也好痛苦。$m9$
看你们家的院子，好像听你说是2，3年的成果呢，感觉这样从从容容才是个精致的女人。$送花$ $送花$
不像我，没事的时候脑子空的像白痴，有事的时候风风火火还做得一团糟。我LG的口头禅：说你是只猪你还不相信。$x1$

开心妈妈

我都替你头大，我们家那位也说不如面积大的那个;)

yunpiggy

原帖由 建筑师 于 2008-5-29 13:39 发表


如果经济上承受得起, 把客厅左面这面墙拉直, 那我上面说的改门厅的方案就可以实现了, 你还可以把右面的隔墙稍做改动, 把客卫扩大到装得下淋浴间.

这个没有想明白。$x6$

建筑师

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-29 13:42 发表

这个没有想明白。$x6$

我是说, 在挪了左面隔墙的情况下, 门厅够大了, 可以把原来门厅和客卫/厨房之间的那堵墙也适当往左移, 这样一来客卫和厨房就都变大了.

yunpiggy

原帖由 开心妈妈 于 2008-5-29 13:40 发表
我都替你头大，我们家那位也说不如面积大的那个;)

$m32$ $m32$ $m32$
是啊，我做梦都在想这些事。睡前和清晨都游离在半梦半醒之间。
肖肖爸都被我搞到头疼， 和我说：就你那个猪脑子，越想越乱。我也觉得我要发神经了。

茏茏葱葱

原帖由 yunpiggy 于 2008-5-29 11:52 发表

我总觉得这是建筑公司故意的，就是设计得不能完美一些，然后要顾客提出修改，好提高价格

我觉得不是的, 现在建新区, 一般都是要有个QUARTIERARCHITEKT, 他们对整个小区的外形负责, 房子必须大同小异, 比如我们现在的, 可以改某些窗户的位置, 但是从整体风格上要和整个小区相匹配. 内部我们是随便你改, 但一般说来, 他给你提供的平面图基本上在功能上是比较合理的, 改来改去, 脱不了他最初建议的方案的大致. 尽管如此, 我们这一片内部分隔还是没有两家相同的, 区别主要在于面积有差别, 人口有差别及每家对布局的不同口味.

另外, 一般修改方案是不要钱的. 除非你加东西.

[ 本帖最后由 茏茏葱葱 于 2008-5-29 13:55 编辑 ]

wintertears

原帖由 建筑师 于 2008-5-29 13:45 发表


我是说, 在挪了左面隔墙的情况下, 门厅够大了, 可以把原来门厅和客卫/厨房之间的那堵墙也适当往左移, 这样一来客卫和厨房就都变大了.

那就是大门也往左移动了。但是就涉及到窗户的问题了，还要看楼上窗户的位置。如果需要承重测试，估计又是费用。
不过MM到是可以问问最左面的墙外移，费用是多少？移动后，布局确实好了很多。

yunpiggy

原帖由 建筑师 于 2008-5-29 13:45 发表


我是说, 在挪了左面隔墙的情况下, 门厅够大了, 可以把原来门厅和客卫/厨房之间的那堵墙也适当往左移, 这样一来客卫和厨房就都变大了.

MM是行家，能不能给这些改动大致估下价呢？$送花$