受刺激了, 中金的收入

upu

比这些没有意义，不如自己争取自己那份能达到的

pingp

比完个人又比国家，楼上几位真是无语。

BS楼上某位说中国坏话的，脑子进水了。

cd2008

国内人赚这个钱,相对于国外有保障稳定安逸的生活,我一点都不羡慕:)

homeking1984

原帖由 johndoe 于 2008-5-29 21:10 发表


要会喝酒，熟悉会所，跟妈妈桑人头熟

中金本来就是做IPO多，07年市场这么好，当然赚得也多

让我们来reverse engineering一下

不知道中金的boni是怎么算的，很可能跟bear stearn 一样，有部分的boni来自 ...

这句不懂：

如果全部boni来自于ECM的话，每个项目要有 18万左右。假设一个team 平均6个人，就是108万。不考虑head拿双份到五份的可能

如果ECM的fee在3%到5%之间的话，按平均4%来算，就是 108mn/0.04 = 2.7 bn 人民币， 如果按照每个项目的发行价格在15来算，就是1.8亿股，里面肯定有很多大盘红筹的效应，这个数字还是可能的。

108万怎么变的108百万，我外行看不懂这个数字变化

schatten

我高中同学在大摩做，职位一般，每个月也就两三万人民币啊$考虑$

homeking1984

　　中金公司成立于1995年，是由国内外著名金融机构和公司基于战略合作关系共同投资组建的中国第一家中外合资投资银行，注册资本为1.25亿美元。
　　中金公司的股东包括：
　　中国建银投资有限责任公司
　　摩根士丹利国际公司
　　中国经济技术投资担保有限公司
　　新加坡政府投资公司
　　名力集团控股有限公司




当中国国际金融公司(CICC: China International Capital Corp)最近庆祝其五周年诞辰时，公司印刷了精美的小册子，但其中并没有执行官朱云来的照片，朱是纪念册中唯一避嫌的执行官，实际上他是公司最具有影响力的人物。惧CICC员工讲，朱云来要求曾延迟印刷该册子好几个星期，最后决定不要把他的照片印在册子里。他的这一决定突出了CICC的问题所在。当初该公司由中国建设银行和摩根士坦利共同投资建立，摩根占35%的股份，其初衷是为中国引进西方最高水准的金融管理专业技术，但目前CICC已成为中国非透明管理、宽松内部管理等中国企业通病的典型案例。
　　
　　　　CICC的管理模式令摩根士坦利头痛不已，不得已，摩根士坦利逐渐与CICC疏远，他们拒绝为CICC指派首席执行官，也不再向CICC的管理委员会派出代表。摩根士坦利目前在中国甩开CICC，独立开展其业务。这样的结局恐怕是朱云来当初没有料到的。朱云来1998年加入CICC，当初双方都怀著远大的目标，把CICC打造成世界一流银行。朱的一位朋友说，他之所以远离闪光灯，是因为他希望让人知道，CICC并不以他为中心
　　
　　。
　　
　　　　不过，CICC的执行官们说，朱云来是总理的儿子，他呆在公司里本身就加剧了公司的管理混乱。当CICC最后一位首席执行官、拥有20多年专业经验的Elaine La Roche六月离开公司时，朱云来事实上成为公司说一不二的强人。其实，朱仅仅是六名营运官之一，而且是管理委员会中资格最浅的年龄最小的一位，但朱在公司所发挥的作用与其职位极不相称，因而破坏了公司的管理结构，削弱了公司内部管理控制。
　　
　　　　文章引用了最新的例子称，朱并不是投资银行部经理，但在他的授意下，CICC部分职员今年初瞒著其它高级执行官，用他们自己的名义在英属维京群岛成立了投资控股公司。根据一份CICC的内部报告说，此举违犯了中国证券管理委员会的有关规定。该报告也指出，CICC并没有通知香港证监会，就这样，一家离岸公司通过一家CICC在香港的分部而设立登场了。
　　
　　　　CICC后来雇用会计公司Arthur Andersen进行调查，但调查结果从未对外公布。
　　
　　　　观察家认为，朱云来是总理的儿子，这就是问题之一。
　　
　　　　其实在他加入CICC以前，华尔街唯利润所求的哲学就与共产主义类管理文化发生过冲突。CICC大多数雇员是来自中国建设银行的官员，中国建设银行拥有CICC42.5%的股份。这家银行是中国的四大国营银行之一，但经营很差，坏账多于好账，几乎没有信用标准，政治任命主宰管理阶层。
　　
　　　　早在1997年，摩根士坦利战略分析师Barton Biggs预测亚洲股市即将下跌，当时惹恼了建行的领导，建行在北京授意下，进场抬高香港红筹股，并甩开摩根士坦利，为中国电信香港公司上市承销了42亿美元。
　　
　　　　于是投资银行公司处于两难困境之中，一方面他们需要政治联系，因为大多数承销合同由政府发包，另一方面，像朱这样拥有关系但缺乏专业经验的人可能主宰CICC的商业运作。
　　
　　　　新浪首席营运官茅道林（胡锦涛女婿）说：“他是个特殊人物，所有的事都向他倾斜。”茅以前是风险资本家，他认为。CICC如果要转向专业化，像朱这样的太子党必须成为他们组织的一部分。
　　
　　　　朱拒绝接受采访，自从六月起他一直在北京一家军队医院接受治疗，不过他对CICC的影响力并没有减弱。据探望他的CICC职员们称，朱云来一手夹著雪笳，一手接受静脉注射，一边继续指导CCIC业务。
　　
　　　　文章称，朱云来1994年获得威斯康辛大学大气物理科学博士学位，后来他转向商业，获得芝加哥DePaul大选会计硕士学位，并在芝加哥Arthur Andersen担任会计，1996年到1998年他在纽约的瑞士信贷第一波士顿公司是一名低级投资银行雇员。
　　
　　　　1998年朱返回亚洲，在CICC香港办公室工作。CICC雇员称，当时中央新出台非正式规定，禁止高干子女为外国公司工作。当时建行行长王歧山就把朱派到香港。
　　
　　　　不久CICC就见识到朱的个人风格，比如，他喜欢连篇累椟的研究报告。去年，CICC向一家拥有70家子公司的中国国营企业提供咨询，朱提交了500 页的报告。他的同事形容朱“觉得必须提供一切细节”，该同事称：“那太不切合实际了。”
　　
　　　　同事们也发现，朱并不总是回复电子邮件或回答备忘录，下属或同事们要求与他见面时，他大多安排在很晚的时候，并远离办公室。他们猜测，朱大概不愿在办公时间被发现发号施令。
　　
　　　　报告称，目前仍不知朱为何已经假定他可以指导其职位范围以外的工作，尽管一些CICC职员似乎自愿地受其万有引力吸引，但朱给许多职员的感觉是幕后老板，比如朱至少向两位同事表示过，下一任首席执行官不可为强人，否则将打乱目前的管理安排。
　　
　　　　朱的低调工作习惯也反应在他的外表上。CICC同事们一个个西装革履，朱则刁著雪笳，穿著便服，像一位退休人员。朱在北京和香港的办公室都不约而同地拒绝透露其主人的任何私人信息。
　　
　　　　文章提到，一些外部观察家认为，朱云来非常厌恶利用父亲的影响做生意。高盛公司执行官Fred Hu与他们父子相识，他说：“如果CICC得到生意，那是因为公司的实力使然，而不是由于他的影响。”
　　
　　　　不过有些人对此持有异议。如今年中国石油公司上市前，小朱竭力向老朱游说，如果国家管制油价，公司不可能上市，最终说服了父亲。这对于中国走向经济自由化是极其关键的一步。一位建行的高级职员说：“如果不是他的个人关系，非常难说服政府放弃管制。”
　　
　　　　联通股票(CHU)21日在纽约股票交易所上市。图为联通总裁王建周(音译，Wang Jianzhou，中)、纽约股票交易所主席格拉索(左四)及中国驻美大使李肇星(右四)当天在纽约股票交易所。(路透社照片)
　　
　　　　从商业角度来看，CICC做得不错。除了帮助中国电信 (目前改名中国移动)香港公司上市后，CICC也帮助中国联通上市，这两笔承销费达2.61亿美元，CICC从中取得不小的份额。预计今年CICC营业额达到创记录的2亿美元，公司官员称，公司利润并不对外公开，但可能超过1亿美元。因此，投资者摩根士坦利和建行都对公司营运表示满意，如果CICC上市的话，他们预计获利更丰。
　　
　　　　不过，分析家表示，以承销费判断CICC恰如缘木求渔。因为中国规定，大型国有企业上市必须由中国投资银行做承销商，尽管CICC有摩根士坦利股份，在政府眼里，CICC是中国的银行。随著越来越多的中国企业上市，CICC无论如何运作，都不愁没有生意，况且CICC是中国目前唯一一家有国际经验的投资银行。
　　
　　　　建行的一位执行官承认：“这是垄断，根本就没有竞争。”他认为，判断CICC营运能力的标准是其内部系统。
　　
　　　　文章认为，CICC缺乏的恰恰正是这一块。公司过去和目前的雇员都承认，CICC越来越像一家国有企业，没有控制，信用很差，极少解雇不称职的员工，风险管理、证券交易实践一塌糊涂。一位前雇员说：“他们没有金融成本的概念，使用公司资本，就好像不是自己的钱。”
　　
　　　　因此，当CICC两位执行官在英属维尔京群岛设立公司时，其它执行官还被蒙在鼓里。CICC法律部一份注明7月25日的内部文件提出了疑问，这家3月17日注册的Benetto投资有限公司(BIL)选择CICC香港分部所在地作为其营运地址，其中两位董事武尚志(音译Wu Shangzhi)和刘小平(音译Liu Xiao Ping)是CICC的执行官。
　　
　　　　该内部文件提出一个问题：“如果BIL是一家私人拥有的公司，为什么使用CICC香港地址？BIL在CICC香港办公室干什么？董事会和高级管理阶层知道并通过BIL吗？”
　　
　　　　该备忘录注意到，CICC应该在任何新的子公司组成后的七天之内通知香港证管委。文件警告说，如果延迟通知子公司成立的话，CICC可能面临中国证券管理委员会的纪律行动，甚至被取消营业执照。
　　
　　　　前建行长期执行官、CICC首席财务官黄小成(音译Huang Xiaocheng)说，“问题不大”，中国证券管理委员会不久就会批准Benetto的成立，他拒绝提供更详细的说明，证券管理委员会也拒绝对此做出评价。
　　
　　　　CICC授权进行调查的Arthur Andersen公司也没有公开其调查结果，黄表示他并不清楚调查的结果，CICC也没有对其雇员及Benetto董事武尚志、刘小平采取任何行动。
　　
　　　　CICC混乱的管理结构导致与摩根士坦利集团紧张的关系，在朱到来之前，CICC已经更换了几任首席执行官，最后一位La Roche女士今年六月离开公司，她是公司五年来去职的第四位、也是第一位与朱广泛打交道的首席执行官。公司发言人称，她离开公司，以便与在美国的孩子们多呆一段时间。La Roche女士拒绝对此做出评价。她的助手道出真正的原因：朱的崛起和公司薄弱的行政控制使她寒心。
　　
　　　　此外，CICC支持中国政府的三峡工程，并帮助三峡建设公司出售企业债券，这也使摩根士坦利公司不快。三峡工程因大量的移民外迁、破坏生态环境引起很大争议，去年，有一些股东指责摩根士坦利公司间接为三峡公司融资，摩根士坦利总裁和首席执行官John Mack争辩说，摩根不过在CICC有七名员工，并暗示这些人可有可无，也有可能不久撤出。(摩根士坦利公司后来发表声明，收回他的讲话。)
　　
　　　　摩根士坦利公司的高级职员说，一旦中方列出他们的担□，摩根就疏离CICC，不过目前看不出何时摊牌。同时，摩根士坦利发言人表示，公司不会任命一位美方首席执行官取代LaRoche女士的职务。
　　
　　　　尽管朱拥有幕后权力，他不会走向前台，他一直在寻找一位资历不凡的中国人担任首席执行官。
　　
　　　　在公开场合，摩根士坦利和建行都一致认为，CICC的管理达到了世界水准，公司已经准备接纳一位独立于美方夥伴的首席执行官。
　　
　　　　文章最后写到，“摩根士坦利不可能控制他们所做的每一件事，”一位公司高级执行官叹气道：“这就是中国。”

大玉儿

原帖由 johndoe 于 2008-5-29 21:10 发表


要会喝酒，熟悉会所，跟妈妈桑人头熟

中金本来就是做IPO多，07年市场这么好，当然赚得也多

让我们来reverse engineering一下

不知道中金的boni是怎么算的，很可能跟bear stearn 一样，有部分的boni来自 ...

这个。。。。。。
那看来只有男淫 才能胜任中金的工作啦～

$汗$

Jochen

流入国内的热钱真多呀。

用户名已隐藏

玩资本的，起点就不一样，加上中金独特的市场地位，不能简单的比数字。

UCer

原帖由 Aala888 于 2008-5-31 15:55 发表


外行的问一下，C4是什么意思？另外很好奇，C4的教授税后到底挣多少？我的好奇，是因为讨论luxury good的时候听教授说,他打算买一块价格15K Euro的手表。。$汗$

C4 是教授最高的等级. 大学工作工资是按等级算的. 税后到底有多少因人而异, 很难知道吧. 不知道是啥税卡,啥保险. 一般都讨论税前.:)
虽然德国教授的工资相对与普通人来说不算低,但买15k的表对于他们的收入来说,也够奢侈了.

[ 本帖最后由 UCer 于 2008-6-4 19:38 编辑 ]

UCer

原帖由 WegezumGlück 于 2008-5-30 19:45 发表


那倒是，中国人多吗？　$汗$ 可咱们应该按照中国富人的比例和德国得比例来比较吧！　

按照实际比例比较也没有意义,中国那么多低收入的,怎么比都不行.

UCer

原帖由 WegezumGlück 于 2008-5-30 19:43 发表


你以为，我都像你们， 来这里是来讨论工资的。$m7$ $m7$ $m7$
这里是来交流工作经验的。:cool: :cool: :cool:
真是道不同不想为谋。$m17$ $m17$ $m17$

讨论工资水平也没啥错的,不知道啥叫道不同,说的好像这里的人都很无聊一样.

bettinayi

$支持$ $握手$ , 话是这么说，也想这么做。一个人闷在家里也无所谓了，可你单凡出去看到别人一个鼻子俩眼可际遇就是比你好，你不郁闷不捉摸阿$考虑$

原帖由 WegezumGlück 于 2008-5-30 00:31 发表
中国人就爱比钱，比工资，真俗气。　$m7$ $m7$ $m7$

别人有别人的路，你有你的路，人的境遇，经历，运气都不同。有什么可比的。$NO$ $NO$ $NO$

俺一不羡慕，两没有心理不平衡。　:) :) :)

pingp

其实国内要不创业投资，要不进垄断企业，中国国情决定的。
外企打工实在没啥意思，不如这里呆着。

UCer

原帖由 pingp 于 2008-6-5 14:15 发表
其实国内要不创业投资，要不进垄断企业，中国国情决定的。
外企打工实在没啥意思，不如这里呆着。

或者当公务员。在国内的外企呆确实没意思，毕竟拿global pay的少，工资表面看起来还过得去，其实都是实打实的，不比其他行业，没有隐性收入。这在中国是混不开的。 唯一的好处就是可能能升个官，当个主管之类，这样就舒服些了。在国外这点难的很，生活可能无忧，但没社会地位，基本就是个employee，时间长了就是个senior而已。
国内的隐形收入太厉害了。

frozen

回国要不当官，要不做生意

这两样都要关系阿

Msmoon

用几百万换几年寿命, 换么?

都是围城. 有人愿意换, 有人不愿意换. 生活态度而已.

最重要的还是幸福感吧, 如果有钱能带来幸福感, 那就去玩命赚钱; 如果有了钱也没幸福感, 那就只能调整自己的心态了.

每个行业都可以出来比较好的人才. 最近次贷过后, 很多里面的人都出来了, 投行也不是那么好做了.

WegezumGlück

原帖由 bettinayi 于 2008-6-5 11:17 发表
$支持$ $握手$ , 话是这么说，也想这么做。一个人闷在家里也无所谓了，可你单凡出去看到别人一个鼻子俩眼可际遇就是比你好，你不郁闷不捉摸阿$考虑$

我向来不喜欢和别人比来比去的， 所以不会感到郁闷。$汗$

UCer

原帖由 Msmoon 于 2008-6-5 20:40 发表
用几百万换几年寿命, 换么?

都是围城. 有人愿意换, 有人不愿意换. 生活态度而已.

最重要的还是幸福感吧, 如果有钱能带来幸福感, 那就去玩命赚钱; 如果有了钱也没幸福感, 那就只能调整自己的心态了.

每个 ...

这话说的也太夸张了吧, 好像这工作真是命换钱一样;) 没听说几个bonus分几百万的人,出什么事情的.人家都乐在其中,这帮子人精的很,要是知道折寿的话,早就不干了.
倒是那些工资不上不下的,压力才大. 德国人每天工作12个小时以上的也很多.
国内的情况是,赚得越多,越与大众不成比例的那些人, 活得是越舒服. 越是收入少的,越没有保障.

WegezumGlück

原帖由 UCer 于 2008-6-4 19:22 发表

讨论工资水平也没啥错的,不知道啥叫道不同,说的好像这里的人都很无聊一样.

Sorry, 那天我火气比较大， 所以就胡乱说话了。$害羞$
女人嘛，一个月总有那么几天心情不好。　$汗$

其实，我的意思是说，大家不要老是向钱看，互相攀比工资，看别人比自己赚得多，就感到心里不平衡。
人的能力，机遇不同，也导致命运也不同，人与人之间没有什么可比性。
与其天天沉浸在不如别人的自卑阴影里自怨自艾，还不如，以积极的态度面对每一天，踏踏实实地做好自己的本职工作。
只要你每一天都在进步，那你就是成功的。:) :) :)

UCer

原帖由 WegezumGlück 于 2008-6-5 21:02 发表


Sorry, 那天我火气比较大， 所以就胡乱说话了。$害羞$
女人嘛，一个月总有那么几天心情不好。　$汗$

其实，我的意思是说，大家不要老是向钱看，互相攀比工资，看别人比自己赚得多，就感到心里不平衡。
人 ...

呵呵, 讨论工资不是盲目拜金阿. 是种交流,能给自己或他人一个正确的定位,没什么不好的.;)

WegezumGlück

原帖由 UCer 于 2008-6-5 21:07 发表

呵呵, 讨论工资不是盲目拜金阿. 是种交流,能给自己或他人一个正确的定位,没什么不好的.;)

;) ;) $ok$ $ok$ $ok$

violetpeter

电线杆那个说法，强！:D :D

cochrane

呵呵， 钱吗都是身外之物，多了就多花， 少了就少花， 没看见这里的哪个朋友被钱憋死的。 没钱就去努力挣钱， 有钱了就去努力花钱。刚出国的时候住的是8平的屋子， 现在想起来也是很有味道。读博士的时候每天工作12个小时， 拿着每个月可怜的2000欧， 每天想的就是去公司， 想着怎么拿个几百K.  辞职了， 才发现自己原来是井底之蛙， 人比人没办法比， 开心就好， 脚踏实地的做事， 一切从实际出发。 每天工作也是12个小时不算什么， 对身体什么也没什么影响， 前提是做你喜欢的事情。工资低的朋友不用嫉妒，钱不是衡量幸福的唯一标准， 拿到几百K的也别得意忘形， 这世界上billionaire一大把一大把的， 呵呵。

WegezumGlück

原帖由 cochrane 于 2008-6-6 23:40 发表
呵呵， 钱吗都是身外之物，多了就多花， 少了就少花， 没看见这里的哪个朋友被钱憋死的。 没钱就去努力挣钱， 有钱了就去努力花钱。刚出国的时候住的是8平的屋子， 现在想起来也是很有味道。读博士的时候每天工作12个 ...

$支持$ $支持$ $支持$ 这位大哥正说出了我的心声。 $送花$ $送花$ $送花$

alexskater

原帖由 cochrane 于 2008-6-6 23:40 发表
呵呵， 钱吗都是身外之物，多了就多花， 少了就少花， 没看见这里的哪个朋友被钱憋死的。 没钱就去努力挣钱， 有钱了就去努力花钱。刚出国的时候住的是8平的屋子， 现在想起来也是很有味道。读博士的时候每天工作12个 ...

$支持$ $支持$ $支持$  说的好


LZ多打听打听 受刺激多了 心情自然容易调整了 $汗$

UCer

原帖由 cochrane 于 2008-6-6 23:40 发表
呵呵， 钱吗都是身外之物，多了就多花， 少了就少花， 没看见这里的哪个朋友被钱憋死的。 没钱就去努力挣钱， 有钱了就去努力花钱。刚出国的时候住的是8平的屋子， 现在想起来也是很有味道。读博士的时候每天工作12个 ...

说的有道理$支持$ $支持$
心态要放正才对. 不要因为看别人拿的多就想人家命换钱之类的, 自己觉得幸福才重要.

[ 本帖最后由 UCer 于 2008-6-7 12:54 编辑 ]

pingp

其实最爽的事情是和几个志同道合的一起搞一个和自己专业有关的Start Up公司，类似Skype那样的。每天都有新的想法，和一些有创造力的朋友一起工作。钱多少能赚，时间也机动，工作的内容也对人类文明进步很有意义。

不一定能赚大钱，但是开个Humma保时捷也不难。兴奋的工作后半夜飞去Dubai度假，那样的生活太理想了。





当然象下面那几个就太Geek了，也没意思$汗$



[ 本帖最后由 pingp 于 2008-6-9 13:44 编辑 ]

kocjak

回顾一下这个帖子   $汗$