一家人刚结束凯撒西欧游的糟心经历

精灵猪

为免各位猜测 先告诉大家 本人导游 从业5年 给凯撒旅行社也带过很多团 此账号是朋友的

首先澄清一个概念 导游 尤其是欧洲导游 基本上不隶属于某个旅行社 我们是自由职业者 最多可能是给某个旅行社带团多一些罢了

今天偶然看见这个帖子 随便说两句 先声明 本人没有义务也没有动机给凯撒或者这位导游辩护 我只是把我所了解的这个行业的一些现象跟大家分享一下

从lz的帖子来看 这位导游确实业务不熟练 讲解内容 行程安排以及跟客人沟通的能力差了一些
但是 我真得看不出lz一再提到的“职业道德” “职业操守”的问题
比如lz这段话
“那么为什么沿途中所有的景点介绍和背景知识介绍，都要拿着笔记本一字不差的读给大家听呢？这些我们在家从网上搜索一下，不是来的更方便吗？在一些很简单的常识问题上，导游也不能回答大家提出的问题，实在是让人无法相信该导游的职业操守”

lz提到的塞纳河游船的问题 其实对导游恐怕有点误会 凯撒以及欧洲其他旅行社的所谓欧洲大巴游 所有的自费项目都有一个很明确的自费项目表 在你们报名的资料里面应该就有 导游所有的收费 都必须按照这个价目表收费 所有收来的费用都要上缴给公司

如果我就这个问题只是这么解释一下 恐怕后面马上会有无数跟贴大骂旅行社黑心之类的 所以我多写几句 解释一下为什么 希望lz有耐心看

中国人到欧洲旅游最早开放的就是德国 到现在已经快十年了 这十年这个行业形成了很多很有意思的“行规”  对于旅游团来讲 比如巴黎所谓的两宫一塔（卢浮 凡尔赛和铁塔）是所谓的包含在内项目（补充 从前年开始 凡尔赛正式成为自费项目 售价70欧元）而塞纳河游船 巴黎夜游 法国大餐 红磨坊表演 就是自费项目 一个国内来的旅游团 去看塞纳河游船的价格是20到30之间 法国大餐是70到80之间 红磨坊更是要收到140欧元 比成本高出来的部分 由车公司 旅行社 司机 导游来分
可是欧洲大巴游 面对欧洲本地的客人以及他们的亲属 旅行社或许出于好意 或许出于担心（这么说是因为我真得不知道具体原因）  定出的价格大部分就是原价 其余的比原价稍高 分给司机之后剩下的是赚的 对于某些同学来说 这就是骗钱 但是对于旅行社来说 这是为了一点点利润（之所以说是一点点 后面解释）

关于市政厅和巴黎圣母院
这两个地方对于我来说也是带团去巴黎的时候比较头疼的地方 因为这两个地方对于国内旅游团来说 是“自费”项目 所以司机不收到钱是不愿意去的 可是旅行社的行程上面这两个地方又不能收钱 所以导游往往夹在客人和司机之间受夹板气
另外 圣母院在塞纳河中心的西提岛上面 除了巴黎市的观光大巴（红色双层的那种 相信很多人见过） 剩下的都不许上去 而圣母院对面就是巴黎警察总局 除非很勇的或者狠傻的司机 否则不会停到那里去 我一般的做法 是停到塞纳河市政府一侧蓬皮杜艺术中心的地下停车场 可是那个地方限高3.6米 步行到圣母院大概15分钟 可是 大部分旅游车都是3.7或者3.8米高 这时候能不能去圣母院 市政厅 怎么停车 就要看导游能不能搞定司机了（请注意 前提是司机根本收不到钱） 我最好的纪录是停在警察局门口 因为那个司机是个250 最惨的是从卢浮宫地下停车场步行30分钟到圣母院 停在警察局门口 客人不会感谢导游 步行30分钟 客人就要骂导游 这就是导游的悲哀

[ 本帖最后由 精灵猪 于 2008-7-6 20:51 编辑 ]

精灵猪

继续
这里好像很多人都觉得导游收入很高 可能跟学生打工比起来确实如此 但是 有人计算过导游的工作时间么？ 每天吃早餐的时候就开始工作 睡着觉还会被客人的电话或者叫门声惊醒 没有假期（假期就意味着失业 本人就是因为失业才有这么大闲工夫在这里发帖子） 一天100多欧元（就欧洲大巴团而言）真得算高收入么？

欧洲大巴团在吃饭啊 做自费项目的时候经常会很麻烦  因为这样那样的原因 总是有些人不跟着吃饭或者不参加自费项目 这个时候导游怎么办？ 我们脖子后面没有救命毫毛 我们能力也有限  不会分身 我们只能照顾吃饭的 参加自费项目的人  比如凡尔赛宫 我一般的做法就是让不参加的客人一起坐车过去 在凡尔赛附近自由活动  大家知道国内旅游团的导游怎么做么 谁去谁交70欧元 不去的 高速公路下车 两个小时以后来接你 我们欧洲的导游敢么？ 我就遇到过客人 要求我把他们从酒店送到巴黎市中心 然后再去凡尔赛 回来再跟他们会合 理由是：我们跟你们旅行社出来了 你们怎么能这么不负责任不管我们
对于导游来说 欧洲大巴团是收入最少的 因为基本客人不会购物 自费项目要上缴 同时也是最辛苦的 因为行程非常紧张 客人里面有很多老年人（很多留学生的父母） 酒店往往又很远  司机因为分不到钱也要找导游的别扭 旅行社是爷爷 司机是祖宗 客人是上帝 辈份最小的就是导游
欧洲大巴团 平均每人每天交给旅行社50多欧元 大家都在欧洲生活的 应该知道50多欧元是个什么概念 这50多欧元 要支付酒店 大巴车 司机工资 导游工资 高速公路费 油费 非常令人“气愤“地是 旅行社还要有利润 当我的客人义愤填膺的质问我“酒店为什么这么远 为什么房间这么小“的时候 我真得有点无助

凯撒这个旅行社  我给他们带过不少团 我不说好坏 说两个在我团上发生的事情
1 有一次 我带意大利线 全车一共14个人
意大利罗马 佛洛伦萨 比萨和威尼斯的进城费就要将近800欧元 这个行程 不到30个人 基本就是赔钱 人越少赔得就越多（因为坐满了人也是一辆车 一个司机 一个导游 同样的油费和高速费） 这个团 旅行社要赔掉几千欧元 但是这个团按照时间表发车了 没有编造这样那样的理由告诉客人取消 可能有人会说 发车是应该的！ 你承诺了就要做到！ 那我请你们问问身边的人 有多少人参加欧洲的所谓大巴游 被告知取消的 所以就这一点来说 作为导游 我服气
2 有一次 我结束行程 从意大利赶回法兰克福 因为堵车 司机又坚持要休息够（欧洲法律规定 司机4个小时要休息45分钟） 快到法兰克福的时候 几个客人提出来 提前订了车票（因为凯撒给的行程表上面写了一个大概的到法兰克福的时间) 我打电话给公司的值班经理 得到的答复是 错过车的 替客人买票 没有车了 公司解决住宿 尽管最后大部分客人都赶上了车 我只是给两位客人花60欧元买了两张车票 但是 就这一点来说 作为导游 我服气

我想会有很多人认为我是凯撒的托什么的 我只能说 作为导游 凯撒并不是一个好的选择 他给导游的待遇 在欧洲旅行社里面是比较差的(是不是最差 我不知道 因为我也不是全欧洲的旅行社的团都带过) 从这一点来说 我没什么给他说好话的理由
但是我觉得 事实就是事实

灌水用户名

麻烦精灵猪先不要继续了，多加几个逗号句号吧，我都读得断气快了$m7$ $m7$ $m7$

精灵猪

不好意思 很少发这么长的帖子  不太习惯

灌水用户名

读完了，还有吗，要是还有，麻烦千万高抬贵手别省逗号句号$m13$ $m13$ $m13$

没事来逛逛

还是精灵猪的帖子有含金量,说的都是事实.

有朋友做导游的,说的与精灵猪一样.

他们赚钱基本上都是国内的公务团..凯撒的待遇是低的,所以他也没在凯撒服务过.

书读出来了,找到工作,没人愿再做导游的.

导游其实还是蛮要智慧的,与人打交道了,不容易.

灌水用户名

原帖由 鲜虾云吞面 于 2008-7-1 13:36 发表
业务水平不行 拿回扣却非常熟练

这种本末倒置的行为无论放在哪一个行业 都令人发指吧？$考虑$

老是觉得奇怪 为什么有些要用德国旅行团的消费标准来要求华人旅行社？怎么又不拿法国餐厅的标准来看浙江温州人开 ...

好像国内过来的欧洲游，和这里的大巴游内容差不多，可费用却是这里的好几倍呢。

国内公务过来旅游的，有肯多花钱的，一般自己找导游，好像服务很好。以前认识一个留学生，就带过这样的国内公务小团，国内就2个人，给了2万美元，那时美元还没现在这么衰，换成欧元至少1万欧元吧。这2万美元给了这个留学生，然后他满足了他们所有的要求。客人要求租车，这个留学生当司机兼导游，一定要什么品牌的车，住店要多少星级以上的，点名玩几个城市，半途还提出要多去几个事先没说好的城市，门票高速公路费等等一切都包括在这2万美元里了。当然啦，客人在巴黎购物的费用不包括在这两万美元中，因为是客人自己提出要去某个商店购物的，那个留学生还特地提醒他们那里超级贵。反正最后客人超级满意，觉得钱出的值，全程从接飞机到送飞机，共2个星期。

唉，说来说去，客人，导游，旅行社，谁都不认识谁，谁对谁好，仅仅看在钱的面子上，钱少就面子少，钱多就面子多，没钱就没面子。有钱就是好啊:(

[ 本帖最后由 灌水用户名 于 2008-7-6 22:05 编辑 ]

灌水用户名

大家努力赚钱吧，等有了钱，也出个一万欧，给老爸老妈包个专用导游，要求随便提，吃好住好玩好。$汗$

DLIII

看来问题出现在旅行社的安排上面， 一面拼命的压价格翻花样招揽游客， 一面减少导游投入要求导游做无米之炊， 结果就是旅客不满意， 导游不愿意。

为什么旅行社不安排不同档次的游玩计划呢？  难道真的市场太小？ $考虑$

bluemoon

原帖由 newuniv0050 于 2008-6-30 13:29 发表
老妈刚参加的德华的，挺好的，一点自费，购物项目都没有

说说看，西欧的么？没有自费项目，还是你的妈妈木有参加自费项目呢？$考虑$ $考虑$

Don't_speak

原帖由 DLIII 于 2008-7-6 22:21 发表
看来问题出现在旅行社的安排上面， 一面拼命的压价格翻花样招揽游客， 一面减少导游投入要求导游做无米之炊， 结果就是旅客不满意， 导游不愿意。

为什么旅行社不安排不同档次的游玩计划呢？  难道真的市场太小？ ...

市场真的太小.

QCheng1

原帖由 DLIII 于 2008-7-6 22:21 发表
看来问题出现在旅行社的安排上面， 一面拼命的压价格翻花样招揽游客， 一面减少导游投入要求导游做无米之炊， 结果就是旅客不满意， 导游不愿意。

为什么旅行社不安排不同档次的游玩计划呢？  难道真的市场太小？ ...

$握手$ $握手$
我也觉得是旅行社的问题。是旅行社之间恶意竞争，压低价格。结果造成服务质量低，
顾客不是很满意，导游也不是很乐意。最好是能有不同档次的团，满足不同的顾客
需求。

QCheng1

原帖由 bluemoon 于 2008-7-6 22:28 发表


说说看，西欧的么？没有自费项目，还是你的妈妈木有参加自费项目呢？$考虑$ $考虑$

不相信德华会没有自费项目。每个旅行社都有自费项目。

精灵猪

山里有个村儿 村里交通不便 山民吃过的水果就是山里长得苹果山楂 后来山里通了公路 山外人运来一种叫做"菠萝"的东西 香甜可口 村里人吃过的人都赞不绝口 就是价格太贵了 所以大部分村民还是吃不起 后来山外的人运来了越来越多的菠萝 不过又大又甜的总是因为价格卖不出去 反而是那些小的 酸的 不少囊中羞涩的村民为了尝个新鲜"慷慨"解囊 久而久之 山外人都往山里贩那些品质不佳的菠萝来卖 村里人发现吃到的越来越便宜 可是越来越小 越来越酸 偶尔还有烂的 偶尔有山外人来卖大个的菠萝 村里人大部分看了又看 算了又算 还是走开了

几年以后 山里有个人到山外打工 见了世面 回到村里 跟老乡们说:山外人吃的都是有大又甜的菠萝(可惜他忘了说 山外的大菠萝卖多少钱 ) 村里人愤怒了 跟村长村委书记治保主任讨论了半晌 得出个结论

TNND 来咱村卖菠萝的都TM是奸商·！

[ 本帖最后由 精灵猪 于 2008-7-6 23:44 编辑 ]

精灵猪

不好意思 又忘了加标点了

DLIII

原帖由 精灵猪 于 2008-7-6 23:43 发表
山里有个村儿 村里交通不便 山民吃过的水果就是山里长得苹果山楂 后来山里通了公路 山外人运来一种叫做"菠萝"的东西 香甜可口 村里人吃过的人都赞不绝口 就是价格太贵了 所以大部分村民还是吃不起 后来山外的人运来了 ...

$NO$ $NO$ $NO$

你， 等着挨骂吧。

绵花糖

我觉得精灵猪同鞋说滴挺有道理的$送花$

arylee

现在这意思是个啥？？导游们出来摇旗呐喊，伸冤辩白么？现在来诉苦，是要博取同情么？？还是你们天真的以为，弄几个枪手过来码码字儿，那叫秦磊的就能不挨骂了？

嘛，说什么导游不容易，那你的意思是游客就容易了？

再说，就算导游不容易，我也不觉得导游有资格对游客抱怨不容易！

你导游是干什么的？你是服务业从业人员！！你既然是服务业，你的工作就是服务，既然如此，你就理应服务好，你觉得这里苦那里苦，你可以不做导游，但是你既然做了导游，那你就没有理由做的不好，你如果做的不好，就必然受到批评和指责，难不成还指望自己遭到表扬么？？？

不过，精灵猪，我觉得你有一句话说的还是对的，我也看不出这里面有什么“职业道德” “职业操守”的问题。因为这帖子里提到的这个导游，他就压根没有什么“职业道德” “职业操守”！！！

绵花糖

楼上滴童鞋火气真是大涅...$m28$

newbie9527

楼上的同学，小心被说是枪手

arylee

原帖由 精灵猪 于 2008-7-6 23:43 发表
山里有个村儿 村里交通不便 山民吃过的水果就是山里长得苹果山楂 后来山里通了公路 山外人运来一种叫做"菠萝"的东西 香甜可口 村里人吃过的人都赞不绝口 就是价格太贵了 所以大部分村民还是吃不起 后来山外的人运来了 ...

精灵猪，看好了！下面的话就是给你一个人看的！说的也是你一个人！

一个鸟商有三只鹦鹉。一个顾客过来看了看，指着第一只鹦鹉问价。"1000元。"鸟商说。顾客惊奇道："这么贵？""当然，因为它会使用电脑""那这只呢？"顾客又指着第二只。"2000，因为它会说多国语言""哦，第三只呢？""3000。它会.....?"鸟商耸了下肩，回答："它吃屎长大的并且什么也不会。""那为什么这么贵？" 顾客问道。"因为它叫精灵猪，是个导游"

绵花糖

咩枪手...人家只是看个热闹...顺便支持下说滴有道理滴同学..$m19$

arylee

尽管我也擅长，但是不喜欢骂人还得藏着还得讲个故事
我觉得我这样直接一点，被我骂了的人可以清楚的知道自己挨骂了和是谁骂的。

绵花糖

楼上滴同学,你怎么能这样对人家精灵猪进行人身攻击呢,真不好... $m17$ $m17$

newbie9527

这个精灵猪真是交友不慎阿，咋把账号借给这么一位不长眼的。
这账号算是毁了。
:D :D :D

绵花糖

原帖由 newbie9527 于 2008-7-7 00:25 发表
这个精灵猪真是交友不慎阿，咋把账号借给这么一位不长眼的。
这账号算是毁了。
:D :D :D

:D :D :D 还真是滴...

Kreuzung

原帖由 arylee 于 2008-7-7 00:03 发表
现在这意思是个啥？？导游们出来摇旗呐喊，伸冤辩白么？现在来诉苦，是要博取同情么？？还是你们天真的以为，弄几个枪手过来码码字儿，那叫秦磊的就能不挨骂了？

嘛，说什么导游不容易，那你的意思是游客就容易了 ...

偶父母也快要过来玩了，进来偶然看见这个贴，发表一下意见：
这位同学说话有些偏激了，我虽然不知道导游和旅行社之间的关系怎么样，但是我觉得精灵猪说的还是挺诚恳的，他只是在陈诉事实，他作为导游的经历。这年头大家都不容易，挣钱都不容易，像LZ那样的都是想让自己的父母出来享受一下，遇到点不爽的事当然很郁闷，这都能理解。

对于有错误的，应该是批评使之得以改正，但为什么要骂人呢？不能人一有些错误就要对人进行人身攻击。不是每件事都是表面看得那么简单。关键是不懂之间的问题的人在那里对人进行人身攻击的行为就不太让人肯同。

或者你试想一下，你500欧想买颗又大品质又好的钻石，有人卖给你吗？不可能的事啊。这年头，东西都是一分钱一分货，又想便宜又要最好的，世上这种好事谁不想要啊？只不过服务这个行业不像货物那么看得见摸得着，您不能要求说您付了100块，就要求别人把您当爷一样伺候着，导游也是人，不是说他就活该让人折磨，从精灵猪的文章理可以看出一个团里那么多人，想法又不一的时候管起来有多难。其实想想服务业也有定位的，您如果付二星级酒店的钱，要求人家给你像杜拜帆船七星级酒店的服务，人家肯定当你是疯子。什么叫做 “你导游是干什么的？你是服务业从业人员！！你既然是服务业，你的工作就是服务，既然如此，你就理应服务好，你觉得这里苦那里苦，你可以不做导游，但是你既然做了导游，那你就没有理由做的不好……”这样的话有些过分了。您要是去上班，领的工资是按时上下班的，如果哪天老板要你天天加班或是让你做额外的工作，还不给您加工资。您要是不愿意，老板说你既然是我的工人就要为我工作，我让你干你就得干，你不做还有第二个人做。那这个时候您又会怎么想？国内多的是这样的情况。您现在这样的话就有些像那些老板：“你既然做这行就得爱这行，为这行奉献你的全部”

大家都将心比心的事情，为什么要搞得这么严重呢？你说得导游那么容易你去试试，看看是不是那么简单。如果是，那你可以在这里随便骂

[ 本帖最后由 Kreuzung 于 2008-7-7 10:44 编辑 ]

QCheng1

原帖由 Kreuzung 于 2008-7-7 01:26 发表

偶或者你试想一下，你500欧想买颗又大品质又好的钻石，有人卖给你吗？不可能的事啊。这年头，东西都是一分钱一分货，又想便宜又要最好的，世上这种好事谁不想要啊？只不过服务这个行业不像货物那么看得见摸得着，您不能要求说您付了100块，就要求别人把您当爷一样伺候着，导游也是人，不是说他就活该让人折磨，从精灵猪的文章理可以看出一个团里那么多人，想法又不一的时候管起来有多难。什么叫做 “你导游是干什么的？你是服务业从业人员！！你既然是服务业，你的工作就是服务，既然如此，你就理应服务好，你觉得这里苦那里苦，你可以不做导游，但是你既然做了导游，那你就没有理由做的不好……”这样的话有些过分了。您要是去上班，领的工资是按时上下班的，如果哪天老板要你天天加班或是让你做额外的工作，还不给您加工资。您要是不愿意，老板说你既然是我的工人就要为我工作，我让你干你就得干，你不做还有第二个人做。那这个时候您又会怎么想？国内多的是这样的情况。您现在这样的话就有些像那些老板：“你既然做这行就得爱这行，为这行奉献你的全部”

500欧元的确是不应该买到又大又好的钻石，但店家不能为了招揽顾客把玻璃标价500欧，
并说成是钻石。然后顾客觉得捡了便宜货买回去，发觉是玻璃，再去找店家，商店
回答说500欧就只能买玻璃，钻石哪会只值500欧呢？商店这种招揽客户的手法属于
欺骗行为。价格低、导游累这个我都知道。但是最起码，旅行社发给游客的那张旅
游行程、景点安排的纸上写的就应该做到。因为那是旅行社对所卖商品质量的一种
承诺。如果质量得不到保证，怎么能对客户说：我们的东西价格这么便宜，质量就
该这么差，你活该！如果觉得成本做不下来，那就价格高点，保证质量。不能以低
价引诱顾客去买个廉价的次等货。导游是辛苦，但哪个行业不辛苦。

Kreuzung

原帖由 QCheng1 于 2008-7-7 10:27 发表

500欧元的确是不应该买到又大又好的钻石，但店家不能为了招揽顾客把玻璃标价500欧，
并说成是钻石。然后顾客觉得捡了便宜货买回去，发觉是玻璃，再去找店家，商店
回答说500欧就只能买玻璃，钻石哪会只值500欧呢 ...

你说的也没错，但是作为顾客来说，他应该想到他买到的肯定不会是钻石，天下有掉馅饼的事吗？但是如果你去买了，就是有想捡馅饼的心，那就是一个愿打一个愿挨。其实站在参加旅行团的人的角度来说也许觉得我说这话有些过分，我并没有不理解，只是想举个例子比喻一下。其实我也能设想到旅行团的情景，那么多人都是爸爸妈妈级别的，就导游一个人管，如果大家都听话那好管理，但是如果一人一个想法，导游能都满足吗？总会有临时情况发生。我以前和朋友几个人一起租车找了一个业余导游出去玩，就知道不是什么事都能按照计划安排的那么顺利完成的，更何况那么多人的大团，要顺利完成工作都要各方面的合作，你想想五天五国游，在德国待过的人都应该知道要完成的话时间行程肯定安排得很紧张，又不是坐飞机，是吧？

服务行业这种东西本来定位就很模糊，楼主其实只是出来抱怨了一下，心情大家都理解。唯一我看不惯的是那位进行侮辱性人身攻击的同志，他把导游名字公开出来，这样做是一点不留余地，一点让人改正的机会都不给，导游确实有他不对的地方（排除个别情况），但是大家都远在他乡的，用得着做那么绝吗？其实旅行社的那些所谓承诺也许不过是一种宣传竞争的手段，比较德国旅行社的旅游费用，仔细想想都知道。在那肆意漫骂就能让人改观吗？生活中总有这些个那些个不如意的事，但是有时候设身处地地为他人着想一下，对自己也是一个安慰。每个在这打工过的人都知道，每份工作都不容易，没有亲身体会过那些难的人有什么资格那么骂人？

[ 本帖最后由 Kreuzung 于 2008-7-7 11:16 编辑 ]