德国的NE有变化：无社会保险也可拿长居（实战手册）

达芬奇的眼泪

本人情况，2000年来德国，2004年毕业后工作，8月转为Aufenthalterlaubnis，北威洲，自由职业者，没有交过社会保险和任何养老保险。

对入德国籍没兴趣，但自知没交过社会保险，也没希望拿NE。在这里看到EG长居的申请，喜，申请之，被拒绝，签证官回信“Die Bestimmungen des § 9a AufenthG gelten nicht für Sie, da China nicht in der EU ist. Aber die Voraussetzungen sind ähnlich denen des § 9 AufenthG.  Eine Niederlassungserlaubnis nach dieser Bestimmung kostet 85

名校博士

我可以确认一下，现在签证官不看sozialversicherung的情况，08年8月份，慕尼黑情况（管辖字母：c）

Casablanca

原帖由 名校博士 于 2008-9-5 18:45 发表
我可以确认一下，现在签证官不看sozialversicherung的情况，08年8月份，慕尼黑情况（管辖字母：c）

那你是不是 在2005年1月1日之前拿到Aufenthalterlaubnis的 呢？

xbbyysh

为什么China不在EU就不能申请EU长居？法律里没有这条啊。
德国办事真是全凭Beamter一张嘴。

我还认识个朋友，都交了70多个月的Renteversicherung了，也没拿到NE，因为外办的人说要求拿满5年的AE才能申请。

达芬奇的眼泪

我也觉得签证官挺搞笑的，如果中国在EU，我还申请EU的长居做什么啊

mood

"在2005年1月1日之前拿到Aufenthalterlaubnis的，是无须60个月的社会保险的，之后的则是要要的，有兴趣的朋友可以自己去看看相关条款"

LZ 可否把相关的条例贴出来？

名校博士

原帖由 Casablanca 于 2008-9-5 19:03 发表


那你是不是 在2005年1月1日之前拿到Aufenthalterlaubnis的 呢？

不是，那个时候还是bewilligung。

达芬奇的眼泪

原帖由 mood 于 2008-9-5 19:43 发表
"在2005年1月1日之前拿到Aufenthalterlaubnis的，是无须60个月的社会保险的，之后的则是要要的，有兴趣的朋友可以自己去看看相关条款"

LZ 可否把相关的条例贴出来？

5 Niederlassungserlaubnis (für Ausländer aus Nicht EU-Staaten)

5.1 Niederlassungserlaubnis allgemein
Die Niederlassungserlaubnis ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel und der sicherste Aufenthaltsstatus in Deutschland den es für ausländische Staatsangehörige gibt, die nicht aus Mitgliedsstaaten der Europäischen Union (EU) / des Europäischen Wirtschaftraumes (EWR) oder der Schweiz kommen. Eine Niederlassungserlaubnis kann auf schriftlichen Antrag erhalten, wer folgende Voraussetzungen erfüllt:
Aufenthaltszeiten
Besitz einer Aufenthaltserlaubnis seit:
•        5 Jahren (allgemein) - oder
•        3 Jahren ( § 25 Abs. 1 oder 2 AufenthG)
und asylberechtigt
und Mitteilung des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge (§ 73 Abs. 2a AsylVfG), dass die Vorraussetzungen für den Widerruf oder die Rücknahme nicht vorliegen - oder
•        3 Jahren
und mit einem/einer deutschen Staatsangehörigen (Ehegatte/Lebenspartner,  Elternteil oder Kind) in familiärer Lebensgemeinschaft lebend - oder
•        3 Jahren
und selbständige Tätigkeit seit 3 Jahren
und erfolgreiche Verwirklichung der geplanten Tätigkeit - oder
•        7 Jahren (§§ 22-26 AufenthG)
und Aufenthalt aus völkerrechtlichen, humanitären oder politischen Gründen.
Sprachkenntnisse
Ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache, nachzuweisen durch erfolgreichen Abschluss des Integrationskurses
Ausnahme:   
Nicht erforderlich für :
•        Asylberechtigte und
•        Ausländer, die seit 3 Jahren selbständig oder freiberuflich tätig sind.
Wenn eine mündliche Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache möglich ist für :
•        Ausländer, die in familiärer Lebensgemeinschaft mit einem deutschen
Staatsangehörigen (Ehegatte/Lebenspartner, Elternteil oder Kind) leben und
•        Ausländer, die vor dem 01.01.2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis waren.
Die Betroffenen werden von der Ausländerbehörde vorgeladen, es wird im Gespräch geprüft wie die Verständigung erfolgt. Sollte eine einfache mündliche Verständigung nicht möglich sein, wird ein Integrationskurs verlangt.
Wohnung
Nachweis eines ausreichenden Wohnraumes für alle im Haushalt lebenden Personen durch aktuelle Bescheinigung des Vermieters (Formular: Wohnungsnachweis) bzw. (bei Wohnungs-/Hauseigentum) Kaufvertrag mit Angabe der Quadratmeterzahl.
Ausnahme: nicht erforderlich für
•        Asylberechtigte,
•        Ausländer, die seit 3 Jahren selbständig oder freiberuflich tätig sind und
•        Ausländer, die in familiärer Lebensgemeinschaft mit einem deutschen Staatsangehörigen (Ehegatte/Lebenspartner, Elternteil oder Kind) leben.
Lebensunterhalt
Nachweis der Sicherung des Lebensunterhaltes der gesamten Familie
bei Arbeitnehmern (sofern Beschäftigung erlaubt ist):
•        aktuelle Arbeitgeberbestätigung (Art und Dauer des Beschäftigungsverhältnisses, ggf. auch vom Ehegatten),
•        Arbeitsberechtigung.
bei Selbstständigen / Freiberuflichen:
•        Gewinn nach Steuern (letzter Einkommenssteuerbescheid, aktuelle Gewinn- und Verlustrechnung des Steuerberaters,
•        Genehmigung zur Gewerbeausübung,
•        Krankenversicherungsnachweis.
Bei Ehegatten die in ehelicher Lebensgemeinschaft zusammenleben, genügt es, wenn die Voraussetzungen des gesicherten Lebensunterhalts und der ausreichenden Altersversorgung durch einen Ehegatten erfüllt werden und dieser auch im Besitz einer Arbeitsberechtigung ist.
Ausnahme: nicht erforderlich für  Asylberechtigte.
Altersversorgung
Nachweis der Altersversorgung:  
Rentenversicherungsnachweise der Bundes- bzw. Landesversicherungsanstalt (60 Monate Pflicht- oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung)
Ausnahme: nicht erforderlich für
•        Ausländer, die sich in einer Ausbildung befinden,
•        Ausländer, die vor dem 01.01.2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis waren,
•        Asylberechtigte.
Politische Grundkenntnisse
Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet nachzuweisen durch erfolgreichen Abschluss des Integrationskurses
Ausnahme: nicht erforderlich für
•        Ausländer, die vor dem 01.01.2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis waren,
•        Asylberechtigte,
•        Ausländer, die seit 3 Jahren selbständig oder freiberuflich tätig sind und
•        Ausländer, die in familiärer Lebensgemeinschaft mit einem deutschen Staatsangehörigen (Ehegatte, Elternteil oder Kind) leben.
Hinweise:  Ehegatten
Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft zusammenleben, genügt es, wenn die Voraussetzungen des gesicherten Lebensunterhalts und der ausreichenden Altersversorgung durch einen Ehegatten erfüllt werden.

原文的链接在http://www.schwanger-in-bayern.d ... on-integration.html

[ 本帖最后由 达芬奇的眼泪 于 2008-9-5 19:58 编辑 ]

天上的一片云

05年以前学生签证原则上不是AE,看样子有些地方算是AE。

wintertears

LZ的情况应该不具有普遍性。他是自由职业者的身份，3年后取得长居，是不需要社会保险的。

图灵根人

估计楼主是让移民局给骗了。相对而言移民局当然希望你那NE而不是EG了。

mzyqq

NE和EG是两回事情吧，一个是给欧盟居民的，一个是给非欧盟居民的

jochenkan

楼主阿，你是自由职业者，本来就不用交社会保险的，跟开公司的同一性质，跟当雇员的不同。

irvine

对啊，大部分人都是受限的工作签证，只能受雇，不能自主开业的。这是有根本区别的。

lemon_tree

LZ 可以申请EG的,那签证馆胡说八道，申请NE和EG条件差不多，最大差别大概就是那个60个月社保了，但是有一点可以肯定，就是两个签证都是给欧盟以外的外国人( Drittausländer )的:

" Daueraufenthalt EG (§ 9a und 38a Aufenthaltsgesetz)
Drittausländer können in Deutschland die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erwerben. Dazu wird die "Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG" (als unbefristeter Aufenthaltstitel) erteilt."

[ 本帖最后由 lemon_tree 于 2008-9-6 12:58 编辑 ]

图灵根人

我说搂住被骗了吧。搂住应该找律师

达芬奇的眼泪

多谢楼上各位，继续我的EG签证奋斗，写信据理力争，罗列例子
Die  Voraussetzungen des § 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG sind ähnlich denen des § 9 AufenthG.  Darf ich den Daueraufenthalt EG antragen?
Die folgende Links sind die entsprechende Erklärungen von Bundesrecht.
http://www.duesseldorf.de/auslae ... halt_eg/index.shtml   
http://bundesrecht.juris.de/aufenthg_2004/__9a.html#Seitenanfang   

签证官认罪，目前看来，只需要大概测试一下德语就可以了。
ich habe Ihre Mail erhalten. Sie haben Recht. Auch Nicht-EU-Angehörige können die Daueraufenthaltserlaubnis-EG erhalten. Wir haben kürzlich eine Handlungsanweisung erhalten. Ich werde die Voraussetzungen prüfen und mich wieder bei Ihnen melden.
Möglicherweise könnten Ihre Sprachkenntnisse zum Problem werden. Im Gegensatz zur Niederlassungserlaubnis, bei der einfache Deutschkenntnisse genügen, müssen bei der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG „ausrechende“ Sprachkenntnisse vorliegen. Ob man hiervon abweichen kann, wird gerade überprüft.
Sie erhalten weitere Nachricht, wenn das geklärt wurde.

这也提醒了各位朋友，申请EG，ausrechende的德语是很重要的，我申请NE的时候就是简单的德语对话。
祝各位朋友好运！

jochenkan

那楼主赶紧去学德语。学好了再去升级。

fr56k

德国的公务员不知道有没有什么考试，怎么那些人的智商和弱智差不多

每次去那里，好些和他们日常业务有关的东西，都还要我教，一些简单的算术都弄不清，更别说什么法律条文了，他们的猪脑子哪记得住这些啊？:D

我们这里是小地方，两个与此有关的Beamten，一个是个说话舌头吐不直还对眼的男的，走街上估计会被认成残障人士，另一个是中老年妇女，脑子里装得最多的大概是烤蛋糕的Rezept或者是哪里有打折的消息，简单的两位数的加减计算都成问题。和这些人打交道，关键是他们还成心要给你制造麻烦，完全是对耐心的考验