大话华为 [八卦评论]

陶江虎

不得不说华为在国内甚至是这个小小的工作板块是个充满争议的公司。感觉很多ID对华为的映像，跟西方媒体对待中国如出一辙：因历史原因产生偏见 --> 只是片面了解一些情况 --> 歪曲报道评论。正是因为众说纷纭，所以更加激起了偶的好奇心，申明下先，偶不是华为员工，只是在小小普通德国公司的小小民工一枚，不过本着“八卦至上”的原则，想在对华为拍砖之前，更“深入”地了解下这个公司。下面用FAQ的形式，阐述下偶Recherche的结果。
:D :D :D

陶江虎

- 为啥你华为招人老是写明要有工作许可，公司就不能帮办了吗？你丫tmd歧视留学生啊！

这个问题应该是这个论坛提到华为被拍的最凶的一个了，有时候甚至连无辜的“外嫁一族”都会被殃及池鱼，连带一起骂了。何必呢？

大家不妨把所有那个HWHR的ID这里的招工贴看一下，只有那些个办公室助理的位置是注明需要工作许可的，其他的什么技术程序员，招标助理，都没有这个要求，甚至会写清楚华为可以帮忙办理工作许可。

后来了解到，原来华为作为国产公司要在德国申请营业执照，就必须给德国当地提供一定的就业机会。也就是说，德中员工是要严格按比例控制的。那就难怪了嘛。。。那些个办公室copy文件，往ERP系统里输入简单数据的工作，真的类似“端茶送水”，只要是个人稍微训练下都会作的，又何必要占人家一个宝贵中国籍在德员工的名额呢？至少华为找技术招标人员的时候写明是可以办许可的啊。千万别跟偶说什么“职业不分贵贱”，不能看不起“端茶送水”，说这种话的只有两种人，要么是孔子之类的“圣人”，要么是陈水扁之类的“政客”，大家大都是活在社会的俗人，而且还是在批马甲就能换脸的网路上，既然没有那么崇高，就不用那么违心，那么虚伪啦。;)

[ 本帖最后由 陶江虎 于 2008-9-9 14:21 编辑 ]

陶江虎

- 你华为门槛那么高干嘛，申请你老被拒，不是说会帮办工作许可的吗？明明你还是想要德国人，歧视啊！

其实偶很讶异竟然有一些这类的回复，偶只能说林子大了什么鸟都有。大家都是Diplom，Master或者医生的水平，有点思辨能力好不好。申请德国不管什么公司也不是申请就中标的，，更何况人华为好歹也算业内的优质公司，质素算不错，他家喜欢把门槛提高多正常啊，就算他华为喜欢招国内某些名牌大学的毕业生，so what？常春藤的MBA还不是McK, BCG, RB之类的最爱？在德国还不是有许多因为人事部或者技术部主管是自己大学的Alumi, 所以面试会被热情相待的情况？不要被偏见乱了思路。

陶江虎

- 德国企业招人都有对员工Karriere的“长期”规划，你华为就老招那些个是人就都会作的工作，缺乏对员工的长期培养。

华为为什么老是在这里招那些是人就都会作的工作的原因，可惜偶没有八卦到。分析下来，原因不外乎是公司业务不断的扩大，而且速度很快，这类办公室工作虽然简单属于重复劳作，可总要有人做，所以不断的需要新人帮手。另外一种可能是这类“端茶送水”工作的性质决定工资待遇不会高，而且相对枯燥，所以流动也很快，经常有人进进出出。

另外有说德国企业招人都有对员工的长期规划，这个绝对是大大的误导！！至少完全没有可比性，把企业对工程师的规划和华为招的Sacharbeiter对比，太掉身价了！更何况，德国企业也不完全是这样的吧，至少那些个德企也同样作Sacharbeiter的秘书，你去问她们公司有什么长期的规划？还能升格作秘书长了不成？普通的工程师之类的，职业刚开始可能有些个5年规划，可是看看自己或者相邻部门更多的40多岁50多岁还在金字塔底部的“Experte”，就不要把公司的长期Karriere规划太当真，太过于期待。本来工作竞争就很激烈，在加上在德国如果是外国人的话，劣势更加明显。所以这个大概就是为什么会很多人感慨说国外工作关系简单了吧，国内多tmd复杂啊，人人可以黑吃黑，大家平等嘛，而这里呢，很多狗屁倒灶的暗箱操作游戏，你作为外国人连参与玩的资格都没有！也难怪生活简单了！$NO$

陶江虎

- 在华为工作会不会随时过劳死啊？会不会想不开跳楼自杀啊？

偶想说过劳死或者猝死，足球场上经常发生，但这不影响足球仍然是第一运动。北大清华每年压力大跳楼N人次，但还是不影响人家中国第一学府的地位。可是为啥说到华为就变味了呢？至于说跳楼就把责任推给华为，太片面了一点，至少不是华为推他们下去的，华为的责任应该是明明自己标榜是“狼性文化”，要求员工随时“肉搏”，可是这类心理承受能力极差的人还能被招进来，自己倒惹一身骚。他家引入个什么入门心理测试看来很有必要啊。

过劳方面，其实很蹊跷。华为在创业初期的时候没有现在的所谓市场部，经常是销售部说哪个顾客什么时候要货，研发部门的就开始没日没夜的改写Cisco的代码，顾客改了要求，研发部又要重写代码。标准人家已经建立好了“行业标准”，搞霸权不让你玩，你非要玩当然要拼了老命才能上。不过那时候好像也没有说谁谁谁又跳楼了。倒是后来有市场部了，研发的不用那么拼命赶货了，deadline也没有那么急了，反而负面的新闻越来越多，要么是树大招风啊，要么就真的是积劳成疾啊。不过积劳成疾的例子应该不只是华为有吧，这年头因为自己不健身锻炼导致肝硬化的也忒多了，MS不久前intel就出一案例，不能一说到是华为，就开始指指点点，是吧。

陶江虎

- 在德国华为工作是不是随时会被剥削啊，而且“享受”国内的休假待遇？

据可靠消息，在德国入职的华为正式员工，每年30天带薪休假，而且也不包括其他法定假日。如果是国内外派德国的员工，除了国内12天的假期，还另外加12天国际差旅假，年假也有24天，而且房子公司帮忙付房租，开公车还报销油费，外加出差补贴，Netto拿到手，加上油费和房租肯定比多数德国企业的小民工还高些。由此看来各方面貌似很正规，至于个人工资待遇上是不是剥削，签合同前每人自己有个度，把各种法律法规搞清楚再签合同，法律这个东东，本来就是制定给懂法的人的，随便签合同，然后无辜的称自己被“骗”，其实只不过是被更加熟悉劳动法的人事部玩弄法律文字，只能怪自己为什么后之后觉，怪不了别人“剥削”你。

虽然德国华为正式员工Einstiegsgehalt是很少，只有36k左右，当然这个也看职位，也有不加出差补助就有45k左右的“技术助理”，可是如果从能学到的东西来看，确实不错。德国这里根中国本部一样，实行的是“跑步上岗”。也就是说Einarbeit的时间就要同时兼顾项目了。加班是常事，没有加班费，就当白做（温馨小提示：多数德国非工业公司，特别是金融部门也一样的，加班白做绝对不是中国特色！），不过晚餐订中餐馆盒饭费用报销。这个正是得益于他在德国甚至欧洲与日俱增的业务和高速的扩展，工作上的成就感，偶想是偶这种德国企业的民工无法体会的。当然如果从工资待遇上看，人麦肯锡天天加班起薪65k+，华为经常加班才35k，这么想，华为的确是大大地剥削员工的剩余价值了。

另外不得不提到的就是德国这边华为的培训，不定期的会有一些名目的多天培训。比如去西班牙，希腊某岛一周，其中真正Schulung的时间不过3天，大家懂的呀。。。国内的坏习惯，坏制度的确不少，不过这样的习惯是不是也能视为员工的一种福利待遇呢？$汗$

[ 本帖最后由 陶江虎 于 2008-9-9 14:22 编辑 ]

陶江虎

- 你华为口碑这么差，企业文化跟跨国Konzern没的比，生意长不了。

华为口碑很差吗？可能吧，大众口碑的确很有争议。好在她华为做的不是大众产品，顾客群不是终端用户，所以大众口碑对他的生意影响很小很小。这大概也是华为负面新闻不少，少有人澄清的原因吧，他家公关部太懒，反正不影响生意，老是去澄清干嘛？所以大家炒作吧。

另外每每提到华为，就有为数不少的在德有过些许就职经验的ID大谈企业文化。宣扬德国这边公司的文化如何如何，中国的企业文化又如何如何，反正就是把华为为代表的民营企业往损里贬。先不说这些ID大多对于所谓的德式企业文化到底才了解多少，就看他们对比德中企业文化，法律法规的那个架势，哦哟喂，乖乖隆滴咚，才工作了几年尚且如此，那就不要怪人家德国人一天到晚对比德中的“人权状况”。要对比可以，可是那个是建立在对两方面的历史和现状都要充分了解的前提之下的！！！再回到华为的话题上，跟这样一个1988年才建立的一个模拟交换机的14人小代理、94年才开始盗版大打“擦边球”生产（修改）其他公司的产品、97年才慢慢创出些名堂的公司，大谈企业文化应该怎样怎样，是不是像跟一个小学毕业生谈论微积分，太不实际了一些？或者对华为这个小学毕业还曾留级的学生，也要像对Google之类，用“科大少年班”的要求对待？

谈到华为的企业文化，不得不说他的床垫文化。有人反感，偶觉得其实还不错。国内华为研发部规定每天中午午休的一个小时是午睡的时间，这一个小时秘书熄灯，大家睡觉，这个时候床垫就派大用处了。当你在德国当民工，午饭过后，是不是有想睡却又碍于形象，不敢睡的烦恼呢？偶有时候真的有趴一会的冲动，无奈条件不允许啊。床垫的另外一个妙用就是真的给加班员工过夜用的，没办法，如果Deadline太紧，只能昼夜测试了。有人就很鄙视华为这种把员工不当人的做法，其实又何止华为这么做的呢？

Google算大名鼎鼎了吧，又被偶拉出来比较了，网上关于Google舒适的工作环境，尤其是顶级的Sozialraum的照片大家应该没有少看到。三藩那边的Google偶没去过，苏黎世那个倒是有幸瞻仰。那些员工休息室造的的确不是盖的，往这么好的休息室一躺，说不定偶也不想回家了。可是那些休息室做啥的？摆卖相看的？No，Nein，Njet。。。晚上加班，或者第二天赶早比如5点的会议，过夜就靠这休息室了。与华为的区别大概一个是极度小资的休息室，一个是张恐怕弹簧都弹不起来的床垫。公司产品附加值的巨大差异，原来也体现在Sozialraum这方面啊！同样是加班，一个众人赞，一个众人骂，原因大概就是这个吧。

陶江虎

得江山难，守江山更难。从原来业内专挖人墙角，分大蛋糕当中的一小块，到现如今的需要防止埃默森等列强的反扑，华为的路MS是越来越难走。据不可靠消息，“床垫文化”将要逐渐淡出华为，那是否说明华为标榜的“狼性文化”也要退隐江湖？不知道这对于越发激烈的市场竞争是件好事还是坏事。

对于无数正在德国插队的，等待机会翻身准备当民工的同胞们，如果你觉得工作只是生活的一小部分，即要能赚份不错的工资花差花差，业余生活也一定要有保证，上班时还可以不时上网摸摸鱼，那请你一定去德国有工会Tarifgruppe的企业工作，只要不裁员那里能满足你的愿望，并且甚至稳定的能让你预见今后20甚至30年的生活。你可千万不要申请华为，哪怕甚至是德国中小型企业，原因就是完全不适合你，也省你的进去了，骂人欺骗你加班，剥削你，做不多久又要跳。如果你是个想学东西的，亦或由于民族主义情绪，非常享受社会主义红色企业在帝国主义国家扩张的成就感的，那就去华为试试吧，当然你可要主意啦，那个40小时每周工作时间，只是写在合同上的东东，真的工作起来，没人会真的去遵守的。当然也没人会强迫你不遵守工作时间，或者推你跳下楼，甚至逼你不去健身锻炼导致过劳早衰的。

;) ;) ;)

[ 本帖最后由 陶江虎 于 2008-9-9 14:22 编辑 ]

吃花生的大灰狼

支持民族企业，虽然成长中还有很多不完善的地方， 毕竟在做事， 比很多占有各种资源的国企强。

小牛军队

哦。。。

collboy

写得不错
很多话很在理，也很八卦
支持楼主，支持国有品牌

mwa

写的很不错,从代工到世界第三大,华为肯定有过人的地方,现在外面妖魔化华为很厉害

cosimo

另外不得不提到的就是德国这边华为的培训，不定期的会有一些名目的多天培训。比如去西班牙，希腊某岛一周，其中真正Schulung的时间不过3天，大家懂的呀。。。国内的坏习惯，坏制度的确不少，不过这样的习惯是不是也能视为员工的一种福利待遇呢？

$支持$ $支持$ $支持$ ;)

orionsnow

我来提个几个经典的问题，

XX 楼是不是华为的托阿？

拿中国来比华为，广大人民群众来比CNN 是不是太艺术夸张了阿？

还好你没有拿中国煤矿来比华为，也没有直接管妖魔化华为的群众叫做轮子。

否则是不是更贴切阿？

还好我和华为一点关系都没有，真的好庆幸。当年离开那个国度，就是不像被自杀而已

小七七

$m28$ $m28$ $m28$

qdbt

I have a dream...
希望有一天，留德的学生不再津津乐道于怎样被德企派回国，帮鬼子赚国人的钱。而是投身华为这样能在外面立足，能赚老外钱的公司。不过这一天应该不会太遥远了，中国企业和留学生应自强。

陶江虎

原帖由 mwa 于 2008-9-9 15:01 发表
写的很不错,从代工到世界第三大,华为肯定有过人的地方,现在外面妖魔化华为很厉害

除了发展到后来应该一定会有红色背景之外，那个big boss任正非管理方面的确很有一套。包括他认定只做代理做不长，盗版修改Nokia, Cisco的代码再卖，02年中国电信分拆，01年他们就发表“华为的冬天”，不是有Glaskugel，就是玩无间道啊。$考虑$

很红很革命

周瑜打黄盖愿打愿挨

不过想借华为出名的人真不少

陶江虎

原帖由 qdbt 于 2008-9-9 15:31 发表
I have a dream...
希望有一天，留德的学生不再津津乐道于怎样被德企派回国，帮鬼子赚国人的钱。而是投身华为这样能在外面立足，能赚老外钱的公司。不过这一天应该不会太遥远了，中国企业和留学生应自强。

很多人都这么dream的，偶也经常发这种梦。可是现实是即使是德国华为的人工，类似的职位也比德国Trarifgruppe企业底些，劳动强度却要大。习惯了“安逸”以后，还到底能不能适应那种快节奏的生活？？

而且华为是鼓励如果你在德国就职，或者国内外派到德国这边，长期的规划就是你要留在这里发展业务，目前还没听说这里升官，然后平调回国继续当官的案例。$郁闷$

tttl

我觉得写得很客观

zoe_cheng

嫩为什么对华为这么感兴趣呢？难道想跳过去？$考虑$

mwa

说老实话,华为欧洲比富士康欧洲正规的多....

mwa

原帖由 陶江虎 于 2008-9-9 15:37 发表


除了发展到后来应该一定会有红色背景之外，那个big boss任正非管理方面的确很有一套。包括他认定只做代理做不长，盗版修改Nokia, Cisco的代码再卖，02年中国电信分拆，01年他们就发表“华为的冬天”，不是有Glas ...

华为这类企业最大黑点就是惠通把软件开发逐渐无声响的剥离....有中国企业的特殊的狡猾性,不过华为肯定是值得敬佩的企业,同样的国际化,你打开华为的网页再和ZTE,东软等对比一下,高下立分!

从国际化的企业文化营造看,至少从WWW上,华为不输印度巨头INFOSYS或TATASYSTEM

sombrero

写得不错$支持$

mwa

原帖由 mwa 于 2008-9-9 16:20 发表

华为这类企业最大黑点就是惠通把软件开发逐渐无声响的剥离....有中国企业的特殊的狡猾性,不过华为肯定是值得敬佩的企业,同样的国际化,你打开华为的网页再和ZTE,东软等对比一下,高下立分!

从国际化的企业文化营造 ...

还补充一点,过去中国人倾向于找派回去的工作,华为其实给这里留学生一个很好启发就是找国内派出来或两头跑的位置
你可以不喜欢华为,但无法否认华为给大家提供了另外一个角度的选择

在派回去做首代的机会越来越难找的时候,派出来可能是另外一种机会
以后会有第二家,第三家华为的,大家做好准备吧

鲜虾云吞面

原帖由 mwa 于 2008-9-9 16:23 发表


还补充一点,过去中国人倾向于找派回去的工作,华为其实给这里留学生一个很好启发就是找国内派出来或两头跑的位置
你可以不喜欢华为,但无法否认华为给大家提供了另外一个角度的选择

在派回去做首代的机会越来越 ...

可我认识一个家伙 被中兴招安回去了 是做首代不错 但是在菲律宾哦 $闭嘴$

carrier

原帖由 mwa 于 2008-9-9 15:01 发表
写的很不错,从代工到世界第三大,华为肯定有过人的地方,现在外面妖魔化华为很厉害

华为从来没有代工。

carrier

原帖由 cosimo 于 2008-9-9 15:06 发表
另外不得不提到的就是德国这边华为的培训，不定期的会有一些名目的多天培训。比如去西班牙，希腊某岛一周，其中真正Schulung的时间不过3天，大家懂的呀。。。国内的坏习惯，坏制度的确不少，不过这样的习惯是不是也能 ...

华为在深圳的培训也是非常有价值的。

Bettencourt

呵呵，对中国出来的本科生来说，也许吧。

现在的华为已经成为？？交易的工具鸟。

:D :D

mwa

原帖由 carrier 于 2008-9-9 20:33 发表


华为从来没有代工。

这你不知道了，了解复习一下惠通公司的历史吧，华为把软件全部外包给这个任总裁弟弟开的公司，并把开发人员逐渐全部剥离过去，同时并代慧通公司招聘IT人员，其实本质就是在华为工作
我实话实说，因为我十几个朋友同学在华为，好多已经属于资深，有华为若干内部股，现在很多人吃分红就够了，现在国内的华为说老实话，已经没什么意义，一是股票分红的好事情早就没有了，二因为去了就是巴西罗马尼亚之类的地方外派，。。。。国内要是混日子，还是中兴舒服很多

德国这边吗，说实话，干干还凑和吧，毕竟在人家地面上。。。:D

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-9-9 21:57 编辑 ]