事情已经暂时解决，谢谢大家。。

思源

事情已暂时解决，谢谢大家。。

[ 本帖最后由 思源 于 2008-12-15 02:12 编辑 ]

xumeng

$m27$ 关键要有书面凭证， Probezeit也是有合同的。或者你明白自己和黑工的区别马？

celinecy

$m27$ 跟不讲理的人扯那么多道理不是废话么，直接去finanzamt就得了。人家既然都说了人面很广，你还替他们担心什么混不下去？顶多就是罚钱呗。估计就是看死了你不敢这么做才会嚣张，LZ是不是也有别的把柄在人家手上啊，要不还这么犹豫干嘛...

polo

原帖由 celinecy 于 2008-11-9 09:39 发表
$m27$ 跟不讲理的人扯那么多道理不是废话么，直接去finanzamt就得了。人家既然都说了人面很广，你还替他们担心什么混不下去？顶多就是罚钱呗。估计就是看死了你不敢这么做才会嚣张，LZ是不是也有别的把柄在人家手上啊 ...

可能是黑工，也脱不了关系。所以老板才那么嚣张。

erimac

是呵.你VERTRAG都没有.搞什么搞? 新来德国的 ?不可能呵 04年就注册了.这里老公都结婚了.这点都不懂..不知道德国人吃中国人.中国人也吃中国人哦 ..哎....

能维护自己的权益.亏钱都要告他...当然你自己犯法就没有办法了.:o

michilleyyy

又是无赖，我经历的那段欠我2000，我都算了，反正风水轮流转，坏人自有恶报。

可可猪

楼主打工签合同了么？另外事情都这样了，在我一个外人开来大家都撕破脸了，为什么mm还给他们留情面不告他们啊，不明白$frage$

freeman

觉得mm你挺老实的，但是记住，人不能太善良。
如果想要回钱，最好还是找律师。不过你千万不要说自己是黑工，就是他们让你一直probe，一直不肯给你合同。
还有啊，你感冒最好还是要看医生，有医生的证明比较好。
其实要对付他们方法挺多的，不过我觉得拿回钱就算了，也算是个教训吧$ok$

freeman

仔细看了下，mm你不应该给他们写那么多，很容易留下把柄的。特别是什么知道他们儿子在哪里上学什么的。

techfun

不能简单算了，否则还会有别人遭殃。

贺贺有名

原帖由 freeman 于 2008-11-9 13:38 发表
仔细看了下，mm你不应该给他们写那么多，很容易留下把柄的。特别是什么知道他们儿子在哪里上学什么的。

同意，看了LZ的信基本都是废话，无奸不商，和商人打交道不能有任何情感，该起诉就起诉，该举报就举报

思源

谢谢大家的提议和帮忙。。

首先说一下，我不是黑工哦，我打工的时候税卡，Sozialversicherung号码都给他的，不过他们说税卡只要我带在身上就行了，是因为我是5级税卡，他们不愿意帮我报那么高的税，所以才帮我报的300欧的，我当时想说，反正我也无所谓，就随便他们了。。。我结婚1年多了，老公是德国人，所以我的打工许可是没有限制的，我何必打黑工？

还有他们的会计师也给我寄了10月份的工资单，但是上面写的是170欧，不知道怎么算的，就算那170欧，他们也没有给我呢。。

只是之前在中国老板那里打工，不管超市也好，商店也好，从来没有和我签过合同，所以我以为这种短期的工，就不需要签合同，而且已开始我就和他们说过，也就打1，2个月，到我怀孕了，我就不做工了。我就是筹我的驾校钱而已。

我也没有什么把柄，说真的，我从头到尾都觉得很委屈，我对他们挺好的，也没做错什么，怎么就不付钱了。。。因为他们知道我的地址，毕竟我们长期住在这个村子的，我真的怕我单独出门的时候，他们会对我做什么，或者对我老公，公公婆婆做什么，我怕告了他们，他们就狗急了跳墙，不放过我们。。

昨天又收到他们一封信，说星期三和星期四两天都有人订餐外带，结果没有人来，他们说以前没有发生过，肯定是我做的，还记下那些电话号码，我问过我老公还有公公婆婆，我们都没有人做哦，不会做这种不道德的事情，随便他们告了。我是不是还可以说他们毁谤阿。。

就算要告，我真不知道怎么告，去Zoll,Finanzamt,还是哪里？
还有我和老公都没有买那个什么法律险，所以要请律师，不是还要花钱吗？听说好几百？
再加上以前那个老板娘和我聊天和我说过，她以前多么多么苦，她婆婆对她怎么怎么不好。。我觉得他们也不容易。。两个儿子现在都在德国念大学，也挺不容易的。。

所以我很矛盾。。。但是又不想就这么被人欺负

不知道我说这么多，大家明白了没

思源

我又仔细看了一便我写的信，我的意思是，因为他们当时威吓我说知道我的地址，所以我才在信里写，我也知道你们的地址和你儿子上学的学校，如果你们对我的家人做什么，我也不会放过你们。。我这应该只是出于自我保护哦。。哎，不管了，当时也是脑袋一热。。

还看到前面有mm或者gg说我是不是自己触犯了法律，我想来想去也没想到，我觉得是没有啊，我是合法打工的，我没什么好怕的，我有工作许可，也有税卡，是他们没有给我报全税，难道我也有责任？

现在就是我怎么先把钱要回来，然后再告他们。。

前面的一位mm说的对，就算赔钱也要告他们。。。谢谢你们提醒我。。

lan

思源，你现在还是学生身份吗？如果是，大学都有免费的法律顾问的啊，或者你给clausen打电话啊，她LG不是搞这个的吗，肯定能帮你。
不要对这种人心软，人善被人欺，尤其是中餐馆的人，有什么好值得同情的，他们剥削你的时候怎么没见他们同情你啊

freeman

明白。不过mm还是心太软了，太单纯了。
知道你不是黑工，因为你肯定可以打工的，不过你前面没写他们帮你报税了，一般中餐馆都是不报的，所以就算是你允许打工的，但老板不帮你报，你也就是黑工。不过说实话，少报其实也是逃税漏税。
说你留把柄是你信上的内容人家完全可以告你威胁恐吓，klar？他们是这么对你说的，而你却是这么写的，白纸黑字，他们可以不承认，而你不承认都没用。
告他们就是上法院啊。
还有就是当时吵架时你们也应该叫警察，就算他们没打到你也可以告他们伤害罪，对他们做个anzeige。
反正说实话mm你别生气，我觉得你太善良，太为他人考虑，或者说比较胆小怕事。既然都翻脸了就别太客气了$汗$

polo

原帖由 贺贺有名 于 2008-11-9 14:06 发表

同意，看了LZ的信基本都是废话，无奸不商，和商人打交道不能有任何情感，该起诉就起诉，该举报就举报

同意，不是黑工就不要怕他们了，你给他们留情面，他们还以为你懦弱，更欺负你了。
除非。。他们是黑社会。那么就。。要是我，就破财消灾了，不去追了，躲得远远的。。

思源

原帖由 lan 于 2008-11-9 14:40 发表
思源，你现在还是学生身份吗？如果是，大学都有免费的法律顾问的啊，或者你给clausen打电话啊，她LG不是搞这个的吗，肯定能帮你。
不要对这种人心软，人善被人欺，尤其是中餐馆的人，有什么好值得同情的，他们剥削你 ...

我已经休学了，打算在家生宝宝，生出来了在继续念。。我给他们打了电话了。。但是周末没人接，估计带Jiang 妈妈出去玩了吧，不想骚扰他们的说。。

Clausen也说不用怕他们，但是我没有法律保险啊。。不知道怎么办。。我对这方面是一窍不通。。

我总想着大家都是中国人，不要做那么决，都在国外，不要中国人害中国人，可是问题是他们先欺负的我，Jiang的意思也是告他们，钱就当丢了，估计要不回来。。

他们在信里写说他们不怕，说德国法律，还有Finanzamt都会保护他们，所以我怕事情发生过后，他们又和他们的会计师做过了什么手脚，把罪证都湮没了。。。

思源

原帖由 freeman 于 2008-11-9 14:45 发表
明白。不过mm还是心太软了，太单纯了。
知道你不是黑工，因为你肯定可以打工的，不过你前面没写他们帮你报税了，一般中餐馆都是不报的，所以就算是你允许打工的，但老板不帮你报，你也就是黑工。不过说实话，少报其 ...

mm说的对，说真的，我没见过黑社会，所以当天他们扔杯子，还有到楼下恐吓我们时，我就被吓哭了，我公公让我上车，他在外面和我老公说话，我还跟我公公说，拜托你把车门关上，连着几天我都这样，我很怕他们突然从什么地方蹦出来，可以说都成了我的阴影了。。我一直都在脑子里回旋当天他们恐吓我的话。。。因为这种场面我只在电影里见过，我真的是没遇过这样的。。

当天晚上我老公还有公公就带我去警察局录笔供了，说了当时发生了什么事情，他们怎么扔杯子，怎么恐吓我的，想的就是万一有天闹上法庭，警方也有证供，而且当天晚上警察就去过那里，然后他们儿子和警察通话，说了我本人去，就给我工资，警察这么告诉我老公的，可是我去了，他们没给还砸杯子，恐吓我。。这点，警察也可以为我们作证。。。

思源

原帖由 polo 于 2008-11-9 14:50 发表


同意，不是黑工就不要怕他们了，你给他们留情面，他们还以为你懦弱，更欺负你了。
除非。。他们是黑社会。那么就。。要是我，就破财消灾了，不去追了，躲得远远的。。

我不知道他们是不是黑社会，但是那天他们倒是对我说，他们认识在德国的中国人多了，我带10个，他们就带100个。。

对了他们还说3个人以上就是团伙了，说我那天是带着团伙专门找事的

真冤枉，我那天生病在家躺了一天，我怕我老公太老实不会说话，就让他带了两个朋友去，后来还走掉了一个，他们开始说要我给他们委托书，我就麻烦我婆婆去了一趟，她那天刚好朋友在他们家，她就带了她朋友去，结果他们还是不给钱，让我本人去，我就去了，我公公还有他们朋友的老公是去接老婆回家的，也是后来才去。。。都是中老年人，怎么就成了团伙了。。

膠極不膠

告吧, 為什麼不告? 中國人就是造麼怕事才會到哪裡都被人欺負
我在澳洲時這種開餐館的專欺負留學生見多了, 就是看準了你們不敢鬧大, 你反而在替他們擔心了?

膠極不膠

你還在信中教他們怎樣開餐館... 這種店子早早關了不要害人

思源

哎。。你们说得都在理。。那我应该等钱拿到再告呢，还是现在就告，是去Finanzamt还是Zoll,还是Ordnungsamt?

是告他们不给我工资，还是告他们我1000欧一个月的工，他们却只给我交300欧工的税

膠極不膠

原帖由 思源 于 2008-11-9 15:35 发表
哎。。你们说得都在理。。那我应该等钱拿到再告呢，还是现在就告，是去Finanzamt还是Zoll,还是Ordnungsamt?

是告他们不给我工资，还是告他们我1000欧一个月的工，他们却只给我交300欧工的税

先找個律師問問, 我不敢亂說
不過提到了瞞稅他們會怕吧

lan

原帖由 思源 于 2008-11-9 14:56 发表


我已经休学了，打算在家生宝宝，生出来了在继续念。。我给他们打了电话了。。但是周末没人接，估计带Jiang 妈妈出去玩了吧，不想骚扰他们的说。。

Clausen也说不用怕他们，但是我没有法律保险啊。。不知道怎么 ...

这个和是不是中国人没有关系，你打工，他们付钱，这是天经地义的事，既然他们违约在先，你为什么要对他们讲人情？
钱当然要拿，如果你有证据，也应该去告他们，你现在的想法和做法，有点妇人之仁，对你的那2个老板夫妻，用错了地方，呵呵

玉兔

去告他们，我看他们也是抓住了你善良，好欺负的软肋。人善被人欺，鬼都怕恶人。我想起了这句话 : 你不给我个说法,我就给你个说法.对于这种流氓无赖千万不要心慈手软。$bs$

[ 本帖最后由 玉兔 于 2008-11-9 17:16 编辑 ]

yorck

楼主看来有些不太懂法的。所谓黑工，一般是指雇用方没有劳工许可。 你的情况是对方偷税，不是黑工，和你没有任何关系，口头合同也是法律承认的。只要你给Arbeitsamt打一个电话，就说你在这个餐馆工作一个月，他们不给工资。他们就会乖乖的连工资带税都会帮你报上。因为劳工局是要保护打工者的权益。 当然你也可以报警，说他们偷税。拖欠你的工资。

思源

谢谢大家留言或者短信给我建议和帮助..

刚才刚好接到他们大儿子的电话，他在这个事情发生过程中到美国去了，今天才回来，他刚才也是问我到底发生了什么事情，我讲给了他听，他说觉得可能有误会，因为他妈妈还有弟弟都跟他说，他们都跟我老公说了让他带我亲自去，就给我工钱，我说不会的，我老公还有他朋友都没有听到，直到后来你弟弟跟警察说了，我也去了，可是还是没有给我工钱。他说可能中间有误会,希望可以平息这个事情.

他大儿子也说，跟我见过几次面，觉得我不会是那样的人，故意捣乱什么的。。

后来我电话就没电了。。他说过会儿给我打电话。

我找的律师朋友说，不要再接他们电话了，他们如果有诚意就会给我转帐，不用说那么多。。律师会直接给他们律师信要求他们转帐。
只是如果申请不到免费的法律援助,我们就要付200欧的律师咨询费..

freeman

原帖由 思源 于 2008-11-9 19:08 发表
谢谢大家留言或者短信给我建议和帮助..

刚才刚好接到他们大儿子的电话，他在这个事情发生过程中到美国去了，今天才回来，他刚才也是问我到底发生了什么事情，我讲给了他听，他说觉得可能有误会，因为他妈妈还有弟 ...

mm先等等吧，我觉得你应该给他们写信，要挂号的，给他们一个frist，要求这个时间前钱到帐。
如果他们仍不付钱，你可以去法院开mahnung，大概20欧，要求他们付你工资。如果他们widerspruch就直接上法院，官司输了他们要付法庭费用和你的律师费用的。
你也可以去arbeitsamt问问。我记得专门有个部门管这事的。
fianzamt我看你暂时也不用找了，如果要给他们color see see，你可以告他们偷税。
现在你知道该怎么做了吧，千万别再心软啦$ok$

冰水

我也被人欠工资过，去了警察局，人家说忙，等了3月没消息。去finanzamt人家说不归人管，给了个什么反黑工的检查所电话，让我自己打过去问，人家愿意不愿意受理。没天理啊，建议mm直接找律师告他去好了。别白费力气跑来跑去的了

ssaasw

你好，这种事情只有找律师解决，而且效果绝对好，如果你就这么算了的话，就助长了对方的气焰，下次又会有更多的受害同胞了。你如果就算了的话，那就是你的错了。