关于Betriebliche Altersvorsorge

匿名.

想问问各位达人，大家怎么看待Betriebliche Altersvorsorge，大家觉得应该买吗？投资多少合适呢？

大家讨论一下吧。

pidi

不是公司给出钱吗?
如果不是，价值少了一半。

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-12 22:03 发表
不是公司给出钱吗?
如果不是，价值少了一半。

是啊，公司出一半，自己还出一半啊，而且每个月投多少也是自己可以定的啊

主要是想问问有没有达人有研究，这个是不是一定就合算啊，收益是不是一定好于其它投资方式，比如存银行

还有，如果过几年不在德国工作了，等三、四十年以后再来领这个钱，收益情况又是怎样啊

想听听达人们这方面的分析啊

pidi

最最合算就是自己弄。不过需要专业转研，费时间。
收益不好说，据说专业理财，比银行强。
缺点两大点。
第一，不flexibel
换工作，这个带不走。(绝大多数企业不让转移，你可以问清楚)
自己签私人的养老保险，怎么换工作都无所谓。
第二，auszahlen的时候，几十年后,这笔养老金还要交法定医疗保险费和护理费(估计绝大多数人不知道退休还要交医疗保险)
私人签的则不需要。(也许以后法律会改。按照目前的法律如此)

德国的补贴不是那么好吃的。
什么便宜都不占，其实才最合算。

原帖由 匿名. 于 2008-11-13 20:32 发表



是啊，公司出一半，自己还出一半啊，而且每个月投多少也是自己可以定的啊

主要是想问问有没有达人有研究，这个是不是一定就合算啊，收益是不是一定好于其它投资方式，比如存银行

还有，如果过几年不在德 ...

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-13 21:19 发表
最最合算就是自己弄。不过需要专业转研，费时间。
收益不好说，据说专业理财，比银行强。
缺点两大点。
第一，不flexibel
换工作，这个带不走。(绝大多数企业不让转移，你可以问清楚)
自己签私人的养老保险，怎么换工作都无所谓。
第二，auszahlen的时候，几十年后,这笔养老金还要交法定医疗保险费和护理费(估计绝大多数人不知道退休还要交医疗保险)
私人签的则不需要。(也许以后法律会改。按照目前的法律如此)

德国的补贴不是那么好吃的。
什么便宜都不占，其实才最合算。

哦，关于第一点，公司给我的材料上说，Ihre Betriebsrente kann zu JEDEM Arbeitgeber mitgenommen werden (Gesetz)

不知道这个靠谱吗，有这条法律吗？

第二点，还真不知道，退休后的医疗保险怎么个算法啊？

其实自己弄得需要投入啊，投入的时间也是投资啊，算上这个成本就不知道最终的收益还合不合算了

还是省心点儿，比存银行强点儿就行了

至于私人的养老保险，跟着个Betriebsrente 不是差了公司出的一半吗私人保险的收益能比这个高出两倍还多？

pidi

你可以问，带走，是只有自己交的部分，还是包括老板交的部分。
在企业交满5年以上，法律规定可以有提企业养老金的要求。
企业养老金，主要是企业为了吸引员工的手段之一，所以补助一部分钱。
觉得合算嘛，还是图企业白给的哪部分。

原帖由 匿名. 于 2008-11-13 21:31 发表



哦，关于第一点，公司给我的材料上说，Ihre Betriebsrente kann zu JEDEM Arbeitgeber mitgenommen werden (Gesetz)

不知道这个靠谱吗，有这条法律吗？

第二点，还真不知道，退休后的医疗保险怎么个算法 ...

ping2906

我们也是公司出一半，自己还出一半，看来要关心一下。

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-13 22:17 发表
你可以问，带走，是只有自己交的部分，还是包括老板交的部分。
在企业交满5年以上，法律规定可以有提企业养老金的要求。
企业养老金，主要是企业为了吸引员工的手段之一，所以补助一部分钱。
觉得合算嘛，还是图企 ...

在企业交满5年以上，法律规定可以有提企业养老金的要求？

这个又是哪条法律啊？

我现在才刚开始工作啊，没听说要工作多久才能参加啊？

匿名.

原帖由 ping2906 于 2008-11-14 09:35 发表
我们也是公司出一半，自己还出一半，看来要关心一下。

这个大家应该都是一样的吧，关心一下大家的看法啊？

匿名.

公司里德国人的看法是，按照上线投

不过，他们考虑问题的角度跟咱们不太一样

pidi

如果想买, 当然是按照上限投,这样利益最大化.
中国人主要是普遍想回国养老，这样就不太合适了。如果有这打算，就不要拿国家补助，因为回国养老就需要还回去，或者打部分折扣。
企业养老金是德国养老金的重要组成部分，因为德国法定养老金短缺，准备以后减少提高幅度。

原帖由 匿名. 于 2008-11-15 09:37 发表
公司里德国人的看法是，按照上线投

不过，他们考虑问题的角度跟咱们不太一样

pidi

有判例，不过我不好找。你可以找律师咨询。
我的意思不是说进去5年才可以买。
而是买够5年。
希望你去公司问清楚，如果辞职，企业养老金没有交满5年，
第一，是否可以退保
第二，退，是只退自己哪部分，还是老板交的也给退。

不能只问自己关心的问题，不给大家回馈和回报。
你说对吧?;)

原帖由 匿名. 于 2008-11-15 09:35 发表



在企业交满5年以上，法律规定可以有提企业养老金的要求？

这个又是哪条法律啊？

我现在才刚开始工作啊，没听说要工作多久才能参加啊？

pidi

企业养老金有5种形式，你们公司是都提供这5类，还是只能选一种?

shfaye

不是公司出2/3 自己出 1/3吗? 难道我特殊?

Jackpot

关心下undefined undefined

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-15 12:04 发表
企业养老金有5种形式，你们公司是都提供这5类，还是只能选一种?

:o

怎么又出来5种形式啊，哪5种啊？

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-15 12:01 发表
有判例，不过我不好找。你可以找律师咨询。
我的意思不是说进去5年才可以买。
而是买够5年。
希望你去公司问清楚，如果辞职，企业养老金没有交满5年，
第一，是否可以退保
第二，退，是只退自己哪部分，还是老板 ...

好，我总结一下倒目前为止的问题，我好仔细问问

1，是否需要交够一定年数。

2，跳槽后是否可以带到新公司，能带多少。

3，如果回国，能带回多少。

等下次保险公司的人来我再仔细问问，可是还是没有人能评估一下，这个收益率到底收否合算啊$考虑$

匿名.

原帖由 shfaye 于 2008-11-15 17:35 发表
不是公司出2/3 自己出 1/3吗? 难道我特殊?

这个还真不知道

pidi

收益率绝对是我们无法告诉你得。
养老金为了增值，
都是专家理财，比如很多基金公司都代理公司养老金业务。
有一部分钱要投入股市，一部分钱投入债市等等。
预计收益率应该是你向公司问的。这也取决于专家的水平。
他们只能根据过往业绩给一个估计。
事实到底怎么样，还得几十年后才有。:cool:

原帖由 匿名. 于 2008-11-15 18:16 发表



好，我总结一下倒目前为止的问题，我好仔细问问

1，是否需要交够一定年数。

2，跳槽后是否可以带到新公司，能带多少。

3，如果回国，能带回多少。

等下次保险公司的人来我再仔细问问，可是还是没有 ...

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-15 20:45 发表
收益率绝对是我们无法告诉你得。
养老金为了增值，
都是专家理财，比如很多基金公司都代理公司养老金业务。
有一部分钱要投入股市，一部分钱投入债市等等。
预计收益率应该是你向公司问的。这也取决于专家的水平 ...

:o

啊，我越来越怀疑咱们说的是不是一件事儿啊，我怎么越听越糊涂啊

这个钱交多少到了时候每个月领多少钱不是都在合同上写明的吗？难道还会有变化啊？$考虑$

pidi

企业养老金不是定期存款。
你仔细看一下，有注明，他会给你一个预测得金额，注意，是预测。
有得会提供保底得金额。
就是法定养老金，也只能做到一个预测，不是百分百准确，几十年以后得事情，谁能预料到啊。
:cool:

原帖由 匿名. 于 2008-11-16 21:20 发表



:o

啊，我越来越怀疑咱们说的是不是一件事儿啊，我怎么越听越糊涂啊

这个钱交多少到了时候每个月领多少钱不是都在合同上写明的吗？难道还会有变化啊？$考虑$

ANSsummertime

我也是公司里的同事基本都办了也就跟着办了，当时还特别问了给我做咨询的人， 如果自己2，3年后回国怎么办，他说也像 养老保险那样，回国后两年能退回来，而且很肯定。  就当存钱吧
不过至于企业帮交的那一半，我觉得能否退回来是个问号， 能退就就好，不能退就算了

ORunner

我想问问，到底有多少人（中国人）保这个Betriebliche Altervorsoge？政府给的补助多不多？

还有，怎么没人提到Privat Altervorsorge?

pidi

首先，betriebliche altersvorsorge是一项公司福利，不是所有公司都提供，也不是法定要求公司必须提供。
其次，公司为了提高员工得凝聚力，忠诚度，一般都补贴员工一部分，比如前面有人提到的公司出一半，或者甚至2/3
再次，除了公司补贴的哪部分钱是免税和社会保险义务以外，员工出的钱看是那种形式，国家会免税(仅仅是这部分钱)或者社会保险(但是从2009年开始都不免了),这也是国家变相的补贴。
但是国家补贴算起来比较麻烦，未必一定占便宜。
基本上保这个，都是图公司的给的哪部分钱。
最后，private altersvorge是另外一回事情。和这个不搭届，所以没有人提。
:D

原帖由 ORunner 于 2008-11-18 01:06 发表
我想问问，到底有多少人（中国人）保这个Betriebliche Altervorsoge？政府给的补助多不多？

还有，怎么没人提到Privat Altervorsorge?

weny

搜一下帖子，以前有讨论过

匿名.

原帖由 weny 于 2008-11-18 10:06 发表
搜一下帖子，以前有讨论过

能给个关键词吗，搜了半天没发现相关内容啊

匿名.

原帖由 pidi 于 2008-11-15 12:01 发表
有判例，不过我不好找。你可以找律师咨询。
我的意思不是说进去5年才可以买。
而是买够5年。
希望你去公司问清楚，如果辞职，企业养老金没有交满5年，
第一，是否可以退保
第二，退，是只退自己哪部分，还是老板 ...

跟保险公司详细问了一下相关问题，得到的答复是这样的

通常情况来讲，是存在一个5年的年限问题

但是，我们的情况是，合同上注明，不管交多久，所有的钱都可以自己保留， erreichte Erhöhungen bleiben Ihnen unwiderruflich erhalten

[ 本帖最后由 匿名. 于 2008-11-26 20:05 编辑 ]

侬好

那自己所交的这部分能不能退税？

pidi

unwieerruflich?
$郁闷$ 不认识

原帖由 匿名. 于 2008-11-25 19:57 发表



跟保险公司详细问了一下相关问题，得到的答复是这样的

通常情况来讲，是存在一个5年的年限问题

但是，我们的情况是，合同上注明，不管交多久，所有的钱都可以自己保留， erreichte Erhöhungen blei ...