我在电驴下载什么是允许的?哪些东西下载了会被罚款

杂草

在线看电影,听音乐是否可以?

[ 本帖最后由 杂草 于 2008-12-26 10:41 编辑 ]

戈多

doch

jeffchen1949

德国的网络监视电驴和BT下载已经形成了一条龙产业，有公司网上监视，有专业律师所查你ip对应的地址和信息，然后要你付损失费和律师费，一个电影敲你几百欧，随后再继续敲你。小心吧，同学们！
目前在德国非法下载和上传任何有版权的文件都是违法的，和坐黑车的效果一样。问题是铁路和公车没太大兴趣天天查你，天天罚你，而这些律师所一条龙产业有兴趣24小时监视你，随后全天候勒索你。
不要用电驴，不要用BT，不要非法下载和上传才是正道
如果想侥幸，用http下载，下载老资源，下载国产电影隐患小一些，但也只是换了个查票少的地方逃票而已。虽然不是商业运作的下载上传不是刑事罪，民事诉讼可也不是好受的，尤其遇到一些专门吃这一路求财的律师所。
所以，大家小心吧

WinterSchnee

那用pps看港台和大陆的电视剧哪？

arlochan

没那么严重，你的isp不会提供你的资料的，datenschutz也很厉害的，不过小心一点好，下国内的东西没人管你。

alexskater

光下载理论上是无罪的，stern TV上次专门有这个专题，有罪的是，如果用的是比如P2P技术 下载的同时也上载 相当于变相的传播 那个就有问题了

xumeng

:D 那就必须要犯罪

jeffchen1949

原帖由 arlochan 于 2008-12-23 13:03 发表
没那么严重，你的isp不会提供你的资料的，datenschutz也很厉害的，不过小心一点好，下国内的东西没人管你。

非也
现在德国已经有成千上万的因特网用户收到律师所的索款信，他们以前是通过向检查机关检举非法下载而让检察官获得你的真实地址和信息，随后他们通过查阅卷宗获得你的资料来勒索你。10月1号之后的新版权保护法规定，他们可以直接向网络供应商索取你的信息，前提是你的下载和上传达到了gewerblicher Ausmass,但这个界限很模糊，一些法官把下载上传一个刚上市的电影或专辑也视为gewerblich。所以大家小心吧，他们获得ip后的真实个人资料更容易了，虽然常常是要通过法院，而且要付钱。理论上更容易，实践上他们不太乐意，因为以前通过调用检察官立案的卷宗花费更少也更方便。

秋色连天

如果用系里的机器下载呢？

da-sein

原帖由 jeffchen1949 于 2008-12-23 18:35 发表

非也
现在德国已经有成千上万的因特网用户收到律师所的索款信，他们以前是通过向检查机关检举非法下载而让检察官获得你的真实地址和信息，随后他们通过查阅卷宗获得你的资料来勒索你。10月1号之后的新版权保护法规 ...

你听谁说的啊，08年十月一日没有什么新版权保护法生效阿，再说你的IP地址向不向第三者透露也应该是在TkG里面阿，跟UrhG有什么关系。

hope

比如说，如果是megaupload的会员，我想就是被起诉也是起诉这家公司吧，还有就是上传文件的，对于花钱下载的会员应该相对安全很多。

jeffchen1949

原帖由 da-sein 于 2008-12-23 21:04 发表



你听谁说的啊，08年十月一日没有什么新版权保护法生效阿，再说你的IP地址向不向第三者透露也应该是在TkG里面阿，跟UrhG有什么关系。

没有听谁说，一是在专业电脑杂志上看到的，二是一个熟人已经被警告，从他的律师那里得知的情况。大家不必抬杠，我也没要装全知的样子，信不信由你而已。大家都小心点就好了，出来读书的，别给自己和家人惹麻烦。虽然这些臭名昭著的律师所在德国很有争议，但他们利用的就是法律的擦边球，而且这个庞大的监督，取证，查地址和个人资料，勒索的一条龙企业还在运作当中。虽然新版权保护法规定对非法下载不是商业目的的最多只能100欧的警告费，但至今还没有律师所遵守，因为他们求的是财，希望不上法庭，两封信就勒索近千欧。

[ 本帖最后由 jeffchen1949 于 2008-12-24 17:57 编辑 ]

ssk123

我很想知道他们是如何取证的，除了电驴之外，下载的东西究竟是什么内容，是很难知道的。一包一包的压缩文件，用的都是假名，除非自己下一遍，解压，才知道是什么

jeffchen1949

1,取证是瑞士公司logxxxx好像，专门在网上追查电驴和BT非法下载和上传，然后留纪录，抓住ip
2,此公司专门和德国律师所合作，利用德国法律的漏洞来敛财
3，德国律师所拿到这些信息,看看非法下载和上传了哪些大公司的东西，然后从这些大版权持有者手里拿到授权
3，律师所无法直接获得对应的个人信息，但他们向检察官检举非法下载上传。检察官向电信供应商取得这些个人信息，发现下载和上传不够商业用途，或数量不大，就中止调查，但留下了有非法下载者的个人信息的卷宗。也就是刑事上中止了调查程序。
4，律师所通过查阅这些卷宗来获得非法下载者的信息，来进行警告，要求一个文件赔偿近千欧元的损失费和律师费。如果付了这个钱，他们再利用另外下载了的文件来继续索赔，没完没了。
这些律师所利用的是法律上的漏洞，所以10月1号开始的新法律规定警告费不准超过一百欧，如果非法下载个上传是个人行为，没有商业目的，也是第一次被发现的话。而且这些律师所获得个人信息的途径很有争议，他们索赔的数目水分也很大，通常在法官那里会遇到阻碍。所以他们通常不进行民事诉讼，而是不断用信件和电话骚扰，恐吓非法下载者大出血，但花钱并不一定能免灾。目前德国已经有成千上万的非法下载者成为了受害者。目前网上最好的建议是，在收到法院正式的索赔通知之前，不要反应，不要和他们联系，不要和他们讨价还价。一旦索赔通知来了，就widersprechen. 律师所通常到这里就老实了，没有胜算的话他们就不敢告下去了。如果他们真的告，胜算也是一半一半，就需要请一个专攻媒体网络知识产权的律师了。目前为止在成千上万的被警告的下载者中，还没有个人被告的。这些律师所在恐吓无效之后，把索款信交给了讨债公司，继续新一轮的恐吓和骚扰。

[ 本帖最后由 jeffchen1949 于 2008-12-24 17:57 编辑 ]

jeffchen1949

原帖由 ssk123 于 2008-12-24 16:44 发表
我很想知道他们是如何取证的，除了电驴之外，下载的东西究竟是什么内容，是很难知道的。一包一包的压缩文件，用的都是假名，除非自己下一遍，解压，才知道是什么

所以他们的举证能不能被法庭认可是个问题。问题是目前少数的几个判决中（大多是律师所告一些小企业的网络登记人，告他们stoererhaftung）,法官对这些举证的认可不一，有的认可，有的不认可，而且对商业目的的下载和上传的认可也不一，柏林对下载大概2000个mp3音乐文件或80个电影文件以上才认可为gewerbliche Ausmass，但其他一些州有些法官对一个热门电影或专辑（刚上市，正热销）的非法下载和上传就算商业目的了，就可以要求网络供应商提供个人信息了。
所以大家小心，这个非法下载和个别律师所利用法律漏洞敛财的话题在德国电脑相关网站上很热门，新的10月1号实行的法律在遏制律师所敛财，但目前看来没有成效，因为法庭对举证和商业目的的认可还是很有分歧，网上监视和律师所还有讨债公司们的一条龙产业还在行动！

[ 本帖最后由 jeffchen1949 于 2008-12-24 17:59 编辑 ]

ssk123

那是不是http下载和pps网络电视就安全了呢

jeffchen1949

这个我不敢说，现在看来德国的乱象加上经济危机，怎么觉得什么都不安全。大家好自为之吧，怎么感觉德国越来越像东德，越来越多监视。我不是支持违法和完全提倡个人主义啊，但看了一篇关于德国个人信息储存和滥用的丑闻，心有余悸。什么安全和法制社会，都只是相对的

cimone

厄， 真厉害，还是国内好， 起码电影有的看， $汗$ $汗$

Ning-W

原帖由 hw406 于 2008-12-24 22:49 发表
非法下载在德国是违法的！凡是使用过电驴，BT，P2P软件的同学，如果一直没收到罚单，说明已经进入法律程序，请尽快去警察局自首，争取宽大处理。
记住态度一定要诚恳！记住：罚款是小事，不被遣送回国才是上上签！

你先去搞清楚情况，我们再去$ok$

jeffchen1949

原帖由 hw406 于 2008-12-24 22:49 发表
非法下载在德国是违法的！凡是使用过电驴，BT，P2P软件的同学，如果一直没收到罚单，说明已经进入法律程序，请尽快去警察局自首，争取宽大处理。
记住态度一定要诚恳！记住：罚款是小事，不被遣送回国才是上上签！

最恶心这种没有任何信息含量，瞎起哄看热闹的帖子。让我想起了阿Q，杀人了，快去看呀，同去同去，唯恐天下不乱。你确实需要马上去看病

lhwdominik

非常感谢jeffchen1949同学的信息，我今天收到的律师的信，说4月底某个时间下载了一个打包的MP3文件（欧美最新歌曲），当时下载后忘掉转移文件了，导致其后一定量的上传。
信上说为了避免5001欧的罚款，限期在5月25日之前转账350欧。
看来就算是给他们转账也不能免灾，是碰到流氓了，请问jeffchen1949所说的widersprechen要怎么做？
PS：用的是O2 dsl的网

belinea1

建议楼上的同学去读一下此文（Ab 1. September: 100 Euro pro Abmahnung - oder doch mehr）：
computerbetrug.de/nachrichten/newsdetails/ab-1-september-100-euro-pro-abmahnung-oder-doch-mehr-080829/

coffe

看不了地址很烦啊

buberry

那是不是http下载和pps网络电视就安全了呢
ssk123 发表于 2008-12-24 19:22

http下载不违法，因为没有上传参与传播。
PPS下载带版权保护的东西， 可能会有问题，看的时候好像同时有上传，
有上传就意味着参与传播。

fsauen

http下载不违法，因为没有上传参与传播。
PPS下载带版权保护的东西， 可能会有问题，看的时候好像同时 ...
buberry 发表于 2010-5-17 14:45

"   PPS下载带版权保护的东西"  ????