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萍聚头条

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[住房相关] 屋里好冷不到18度,可以要求降低房租吗?

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发表于 2009-1-10 10:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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昨天在德国之声中文网看到相关这样的报道,不知道有没有如上的法律依据?

我们的情况这样的:房东老太太要求1月1日涨房租,因为去年8月1日刚涨过一次,我们就很不愿意,要求她出示Stawag涨价的证明。同时提出:我们屋子非常冷,我在家穿得跟在外面一样多!全副武装还非常冷!老太太非常讨厌,每次上我们屋子都说这个没摆好,那个不干净,严重洁癖和控制欲,让我们非常不舒服。但是鉴于住房离学校近,就一直没搬家。这次忍无可忍去找楼下的老太太,她那层那叫一个暖活啊,我说您能不能把暖气开热点。她说:对不起不能,我这里很热了,22度。我说你22度,我也就10度,不信你跟我上来!结果她上来了,不顾我们冻得瑟瑟发抖,全副武装,居然变成上来检查卫生的了!“这里窗台还要擦,等等”。让我特别生气!不说我们刚刚打扫过1周,先说我们现在主要矛盾是暖气的问题,不是让他上来检查卫生的!就跟她吵了几句。屋里2个暖气片一个温偏凉,一个在床边的暖气整个就是凉的(这个暖气片先变成一边凉一边温,前几天就变成整个哇凉了)。我问过同事,听说可能里面有luft,房东他儿子找到工具,帮我们放了一下气,全凉的那个暖气片几分钟以后热起来。另外靠近窗户的暖气还是半死不活的。老太太说找人第二天来修。第二天我男朋友在家,工人来修,说这里是暖气的尽头,造成没有多少热度。这就是房子的现状。维修之后屋里温度几乎没有提高。今天我们去买温度计,测一下,如果低于18度,是不是就可以要求降低房租了?

顺便说,我们2,3个月后就搬家了,这里实在是住的不舒服,遇到一个变态的老太太。房子冷得像冰窖,她自己到挺暖和的,到了2楼,一点热乎劲没有,现在我家里和外面差不多多少啊!上来不解决问题,先犯她那个洁癖和控制欲的毛病!到处检查,巡视似的。她和她儿子在下面暖和得很,我们在这里瑟瑟发抖还要不断涨房租涨钱。赶情我们这里养着他们呢,他们享受,我们付钱,哪有这样的道理!打算走之前好好整老太太一下:如果法律有如上规定,让她换暖气管,可能要几千欧元,然后修好了,我们就提出搬家,气死她!

这里出了口恶气,真是太气人了。典型那种不通情理的德国老太太,自己儿子不争气(自己儿子都天天跟她吵,还摔东西),还想让我们养着他儿子毕业!气愤!$怒吼$

言归正传,希望学法律的同学帮个忙,看看是否有这条规定:如果房屋温度不足18度,可以降低房租,同时给房东Mahnung,让她修理。费用由房东承担。谢谢大家!
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发表于 2009-1-10 11:23 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-10 14:03 | 显示全部楼层
似乎以前看帖子里说,冬天暖气不制暖,可以拒付房租。但是什么档次叫做不制暖需要请教高人了
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发表于 2009-1-10 14:04 | 显示全部楼层
http://anwalt-im-netz.de/mietrecht/heizung.html
帮你找了这个网页,看看能不能帮到你。
Tageszeiten, Raumtemperatur
Ist der Vermieter zum Heizen verpflichtet, so hat er nach DIN 4701 dafür zu sorgen, daß folgende Temperaturen in den Räumen erreicht werden können:

-Wohn-,Schlafzimmer, Küche:  20 Grad Celsius
-Badezimmer, Duschraum:       22 Grad Celsius
-Diele, Flur usw.:                        15 Grad Celsius

Zur Nachtzeit von ca. 24.00 Uhr bis 06.00 Uhr morgens dürfen diese Werte um bis zu drei Grad Celsius unterschritten werden. (vgl. AG Stuttgart, WuM 1987, 147)

Die entsprechende Heizleistung hat der Vermieter von 6.00 Uhr morgens bis mindestens 23.00 Uhr abends zur Verfügung zu stellen. Kürzere Zeiten, die in einem Formularmietvertrag stehen, etwa eine Beheizung nur bis 22.00 Uhr, sind unzulässig. (OLG Frankfurt, WuM 1992, 56f.)

Der BGH und das OLG Frankfurt gehen sogar davon aus, daß eine Raumtemperatur von 20 Grad Celsius als Wohntemperatur die unterste Grenze des Zumutbaren darstellt. (BGH WuM 1991, 381 f; OLG Frankfurt 1992, 56 f.)
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发表于 2009-1-10 14:13 | 显示全部楼层
Ungenügende Heizanlage / Heizkörper

Ist die Heizanlage des Hauses unterdimensioniert oder wird sie nicht voll gefahren und frieren deshalb bei Kälte die Mieter des Hauses, können die Mieter die Miete mindern, da ein Mangel der Mietsache vorliegt. Die Minderungsquote liegt zwischen 10% bei ungenügender Beheizungsmöglichkeit und 100% bei Totalausfall der Heizung in den Wintermonaten.
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发表于 2009-1-10 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 2ma31547 于 2009-1-10 13:04 发表
http://anwalt-im-netz.de/mietrecht/heizung.html
Tageszeiten, Raumtemperatur
Ist der Vermieter zum Heizen verpflichtet, so hat er nach DIN 4701 dafür zu sorgen, daß folgende Temperaturen in den Räumen erreicht werden können
-Wohn-,Schlafzimmer, Küche:  20 Grad Celsius, ...


$支持$ $支持$ $支持$
$送花$
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 楼主| 发表于 2009-1-10 14:44 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复!非常有用!我买回了温度计,测测,不行的话晚上就给给可恶的房东写Mahnung.
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 楼主| 发表于 2009-1-10 15:05 | 显示全部楼层
居然只有14度!!请问这种情况下,应该降低多少房租合理呢?屋里像冰窖一样!只能开暖风机!
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发表于 2009-1-10 15:17 | 显示全部楼层
我也有个问题,我家Badezimmer连暖气片都没有。。。当时没留意,现在冷了才觉得洗澡真是折磨呀。。。每天洗澡像打仗一样的:冲进去,热水开到最大,洗好了再冲出来

怎么会这样啊?
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 楼主| 发表于 2009-1-10 17:15 | 显示全部楼层
我已经把信给老太太了。她家狗一直在下面叫,估计老太太正在跳脚呢!估计正在给别人打电话商量对策呢!我贴上来,大家有时间看看我有什么写的不对的地方。
Sehr geehrte Frau xx,

wie wir Ihnen bereits persönlich mitgeteilt haben, sind in meiner Wohnung folgende Mängel laufgetreten: die Mietwohnung ist saukalt! Trotz einer Reparatur von Ihren Seite bleibt das Problem ungelöst. Um das Problem zu lösen und gesetzlich besser zu erkennen, habe ich folgende Webseite

http://anwalt-im-netz.de/mietrecht/heizung.html

gefunden. Die geht um Heizzeiten, Tageszeiten, Raumtemperatur, Ungenügende Heizanlage / Heizkörper, usw. E  Dort ist ausführlich beschrieben, dass die Raumemperatur im Wohn-, Schlafzimmer, Küche zumindestens  20 Grad Celsius erreichen muss. „Ist die Heizanlage des Hauses unterdimensioniert oder wird sie nicht voll gefahren und frieren deshalb bei Kälte die Mieter des Hauses, können die Mieter die Miete mindern, da ein Mangel der Mietsache vorliegt“.

Ich habe heute ein Thermometer gekauft und es zeigt, dass die Raumtemperatur in unserer Mietwohnung NUR 14.6 Crad Celsius beträgt! Der von unserer Seite gesorgte Heizlüfter in diesem Fall hilft gar nicht! Sorgen Sie bitte dringend für eine umgehende Abhilfe, um unser Recht als Mieter zu garantieren! Die erwünschte Raumtemperatur ist 22 Grad Celsius, genauso wie was Sie jetzt genießen können! Ansonst finden wir das Leistung-Preis-Verhältnis von Ihrer angebotenen Mietwohung noch niedrig geworden ist, und Ihre Anforderung nach noch einem Aufschlag in diesem Fall sehr lächerlich ist!

Ich fordern Sie auf, die o.g. Mängel binnen eine Woche zu beseitigen. Nach Ablauf dieser Frist werde wir unsere Kaltmiete bis zur Behebung um 70% Prozent mindern, weil die Wohnung eiskalt und unwohnbar ist.


Viele Grüße
xx und xxx
2008-01-10
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发表于 2009-1-10 18:21 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-10 19:07 | 显示全部楼层
前几周才听到Prosieben新闻里报道的,室内温度必须25度呢,不然可以完全不付暖气费的!
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发表于 2009-1-10 19:19 | 显示全部楼层
楼主好样的,不过也要多留心房东找别的机会报复,比如说随意找借口扣Kaution甚至诬陷你们损害她屋内用品要求赔偿等
你们搬进来时候房间有没有做Protokoll?不管大小的schaden在你搬进房间的时候有没有详细记录?
我碰到过变态房东因为个人恩怨通过律师告住户损害房屋要求巨额赔偿
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 楼主| 发表于 2009-1-10 19:33 | 显示全部楼层
谢谢楼上的几位。

刚才房东上来了,还带了一个人作为他的证人。我知道,她就是想无赖我们把暖气阻塞了,我们偏偏把暖气弄得干干净净,连点灰都没有。她说明天(周日)找人来修,说不要减房租。我说那要看明天了。她说她还要单付钱让别人周日来看,我一点不领情,说:难道您让我们周日还在家里冻着?拖到下周一,周二。。。? 我说我白天上班够辛苦的,回到家,这么冷,我都不敢回家,这是我租房的初衷吗?周日都是和家人共同度过的时候,我难道为了躲家里的冷要出去呆着?老太太说,你愿意可以啊,外面零下10度呢!我说我出去坐在公共汽车上,都比在家里暖和!(租房还让我出去呆着,什么人啊,她自己不出去呆着!). 她说,你们不满意可以搬走。我说好的,我们找房子。她一看没威胁到我们,就说,你们一定要把到处都打扫干净,非常非常干净(洁癖再次作祟),我说会的,肯定特别干净,因为我们就弄这一次特别干净的,因为我们要走了(她要求家里像宾馆一样干净,可是地方却特别小,东西搁不下,柜子又少,就是上学的的时候图便宜租的。老觉得我我们离开了就找不到这个房子了,说实话,36平米,1zimmer,372欧,没有很高的性价比。现在外面有50平500欧的,比这个舒服多了。)。老太太没辙,走了,因为在下去,我们就又要吵架了。

来的时候,真的没有什么证明这个屋子有破损的证据,而且进来的时候是3年多前。现在地毯也很暗旧了,估计她就会在这些边边角角扣钱。她kaution已经都扣了120了,说是05-08年补的电钱,还鬼画符似的写了一篇Rechnung,不跟她计较就算了。估计kaution也拿不回来了,不过还是开心重要。只要她别额外找什么我没想到的恶心方法让我多补钱我就哦弥陀佛了。遇到极品,真是没办法!
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发表于 2009-1-10 20:17 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-10 20:22 | 显示全部楼层
支持LZ
我刚才问LG了,像这样的情况是可以减少房租的
不过具体的部门不清楚了
请LZ自己查一下$高$
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 楼主| 发表于 2009-1-10 20:33 | 显示全部楼层
Aachen, 普通的水平大概10欧每平每月, 所有的都包括进去(水,电,暖)
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发表于 2009-1-10 21:27 | 显示全部楼层
跟我房东差不多。我都烦死了。。。 不过我的房子很便宜 也就忍了。
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发表于 2009-1-11 21:04 | 显示全部楼层
暖气不好可以百分百的房租都不交的,指的是 Nettokaltmiete.如果房东再拖延,LZ一方面可以减房租,另一方面也可以给当地的Mieteverein写信,只要租房子的都受这个协会保护的,这个是政府的组织。他们会写信给房东的,这个有法律的效率,房东不敢拖延的。支持LZ和房东据理力争。
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发表于 2009-1-11 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-11 22:23 | 显示全部楼层
其他不说啊,1年涨两次房租你都可以拒绝的,除非是Moderllierung
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发表于 2009-1-11 22:35 | 显示全部楼层
我家以前还住过电暖器的房子呢,电费是自己付的那种,每天都24小时点这还要穿棉衣棉裤的那种,睡觉要盖两层鸭绒被。住在里面一直感冒发烧。好彩没到一年就搬出去了,房东还找茬不让我找NACHMIETER,结果我找律师给房东写信,最终交房的时候还带了几个证人才顺利拿到KAUTION.

碰到无良的房东,最好的办法就是去告他!房东和房客之间就是利益关系,没什么人情可讲,一切以法律为基础。
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发表于 2009-1-12 03:35 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-1-12 19:34 | 显示全部楼层
原帖由 爱财 于 2009-1-11 20:04 发表
暖气不好可以百分百的房租都不交的,指的是 Nettokaltmiete.如果房东再拖延,LZ一方面可以减房租,另一方面也可以给当地的Mieteverein写信,只要租房子的都受这个协会保护的,这个是政府的组织。他们会写信给房东的, ...


那个Mieteverein不是每年交80欧年费才能入吗?没有入的写信不管用吧。
昨天那个房东带2个techniker上来,那些都是服务与她的公司(维修她平时的房子之类的),在下面调高些温度。大中午的时候上来(温度相对一天中最高吧),上来以后就说帮老太太,说你们看那个Mieteverein(当时电脑正好在那页)没用,说现在好多都达不到,因为外面最冷的时候零下22度。我说至少要达到20度。平时她下面那么热乎,我们这里这么冷,还让我们忍啊。Techniker拿个仪器在那里边帮老太太说话,边测。测到地面15度,我看到了,他不说话了。然后专测暖气片上面,说19,5度。热起来只是时间的问题,让我们把门口的缝隙都堵好。这叫什么事。真是够吃亏的,2个大男人,一个老太太,我男友德语又不好。3个人跟我一个人吵。最后还没辙了,说是我们的Fett的东西把暖气片堵塞了,才不畅通。就这还Techniker呢,整个一个搅屎棍啊,我们Kochnische就临着暖气片,做饭油腻不会落下去吗?就算罗上去了,也不能是因为这个堵塞啊,那个是铁皮好不好。反正就是不讲理。最后我说了房子很多缺点,老太太挂不住了,说当初你不说。我说当初我是学生,语言一般,就净受你欺负了,一两个问题我都忍了。可是现在暖气都不热,你还这个态度,还怎么忍?她说你们赶快搬走,我就Feierabend了,我说我才Feierabend了呢,谢天谢地!

现在找房子。反正这次是憋口气了,必须尽快搬家。一分钟我都不愿意多住。可是毕竟不是马上能找到,马上又要度假。真是麻烦。
其实我现在的温度也很低的,没办法,我宁可开暖风机也不愿意下去找老太太,真是噩梦啊!

[ 本帖最后由 allenyuling 于 2009-1-12 18:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-12 22:54 | 显示全部楼层
暖风机的电费是自己掏吗? 如果房租不包电费的话,暖风机经常开着的话,那电费可是惊人的贵呀。 我这里1度电成本大约要30cent, 如果楼主用的
暖风机是1000瓦的话, 每小时就是等于30cent没了。 同情楼主的遭遇,支持你赶紧搬家!!
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