在天涯上看到这样一个文章，大家怎么看？还望Makro高手指教

肥皂泡

通货紧缩正式来临，黄金已经穷途末路

不愿和那些认为高通货膨胀会持续十年的经济白痴论道（事实是发达金融体高通货膨胀只会存在6-12个月时间），随便说几句，以挽救那些可怜被忽忧进入不该进入的市场黄金市场的散户。
　　
　　昨天新公布的12月美国CPI已经急降为0。1%，而11月是1。1%，12月预期为-0。2%。12月CPI月降为-0。7%，这意味着1月CPI铁定为负数。而几个月前，即10月之前，美国CPI还高达4。8%，5。4%。这几个月时间，CPI如坐电梯，从最高峰百分之五点几降到0。1%。
　　
　　与美国相同的还有欧洲，英国，澳大利亚等等。德国的CPI已经由最高峰接近百分之四降至12月的1。1%。变成负数也只是时间问题。其他国家此类现象不胜枚举。
　　
　　美国率先进入通胀，美国也率先进入通缩。必然的，美国也会率先从危机中爬起。1月美国密歇根现况指数和消费者信心指数都达到了六十几，一改前几月的颓败。美国实体经济的一阶导数是非农就业，12月为-52。4万，11月为53万。而11月与12月之间的差值为0，即二阶导数为0。在数学上，二阶导数为 0是阶段拐点的条件。也就是说，美国实体经济已经渡过了恶化扩大的趋向，现在正步向恶化缩小。我个人预期1月非农将在-35至-40万。美国虽然现在正陷入严重衰退，但欧洲以及其他经济体比美国更糟糕，比如，11月德国工业产出已经是-9。7%，主要经济体出口均严重衰退，只有美国出口目前还能上升。美国虽然投行倒闭，但美国投行原本就集中了美国银行业的主要风险，美国银行的职能是划分开来的。投行从事高风险行业，普通银行从事非风险行业。只要出现经济危机，高风险行业的投行必然倒闭。与美国不同的是，其他所有主要经济体国家的银行业并没有职能划分，它们的风险还包含在银行体系内只是没有暴露出来。所以，现在美国的银行业比其他任何国家都还要干净。在衰退中，银行业是最大的冲击对象，全世界各国银行都自身难保，所以，他们急于在股价最低的时候从中国的银行套现以求自保，这种套现其实很无奈很可怜。
　　
　　实体经济既然拐点已现，由恶化扩大步向恶化缩小。那么，对应的股市会怎样？虽然现在的道指有较大的概率冲向6500，但我个人认为，即始下去，也只是挖个坑，已经在底部区域了，实在是下攻乏力。二周前我说股市安全了，最主要的依据就是预期 12月非农不会大于53万，不过我当时的预期过好是-35万。其他还有商品期货的依据，利率的依据，信心指数的依据，技术面的依据等等。所以，最近的股市如果出现急剧下跌，那么抓紧在支撑位挖一勺子，千万别错过。股市的底部绝对出现在绝大多数人没有信心的时候。等大家都看到经济好转，那么轻舟已过万重山了。
　　
　　现在回到黄金。决定黄金价格的五大主要因素分别为：美元指数，通胀因素，利率（即套息因素），避险因素，道指（可近似商品指数）。而决定石油价格的因素中没有避险因素。避险因素是石油和黄金价格分道扬镳的关键。
　　
　　他们之间的关系为这样：
　　美指升，黄金石油跌，美指降，黄金石油涨。
　　通胀升，黄金石油涨，通胀跌，黄金石油跌。
　　利率升，黄金石油跌，利率降，黄金石油升。
　　避险升，黄金升，避险降，黄金升。
　　商品升，黄金石油升，商品降，黄金石油降。
　　
　　这五大因素互相交织，构成了黄金石油价格的动荡平衡。有价格的存在，就有平衡。五大因素之间的力量平衡是构成价格的关键。五大因素的力量一直在此升彼长。一旦有因素发生质变，那么就形成价格趋势。没有发生质变，那么就在动荡。
　　
　　在通胀的早期，正方有：美元指数跌，利率降，通胀升，避险升。反方只有道指降。四对一，自然黄金石油一路狂飙。
　　
　　而在通胀的末期。正方有：利率降，避险升。反方有：通胀降，道指降，美元指数升。对黄金来说是二对三，还能勉强平衡，而对石油来说，是一对三，所以石油只能一种狂跌了。
　　
　　五大因素在不同的时期有不同的权重，利率有降速和幅度的不同，等等。各大因素有时强有时弱，虽可分处正反方，但力量是不一样的。
　　
　　而在最近，在黄金石油上升的正方：利率下降的势能衰弱，即将接近为零。避险因素仍将存在，但力量越来越弱，因为股市越来越接近底部。而反方：美元指数将振荡缓弱上升，通胀继续下降进入通缩，道指将缓慢上升。
　　
　　也就是说，黄金的价格正方利率下降会突然消失，并且有较大的概率会在几个月内加息。由正方变成反方。避险的力量由于进入通缩几近消失。反向的力量将在最近突然改变，从而形成黄金急速下跌。而决定改变的因素就是道指下跌的底部在何处。利率就不说了，利率不可能为负数。现在黄金的价格可以说是避险因素独斗四大因素。前几天美元指数下跌帮了一下黄金忙，而现在正反方力量孰强孰弱一目了然。
　　
　　由现在的进入通缩开始，美元指数将因美国会率先加息而逐步强硬，但套息力量的减弱也会促进美元指数下跌。可以肯定的是，金融市场的剧烈动荡将不复存在。商品价格，货币价格都将进入小幅振荡调整期，动荡的历史将成为过去。当然，也有疯子会认为道指会跌向5000，我只能置之一笑说白痴。其实，要救股市非常简单，代价只不过是通胀，美国救股市的代价就是 CPI达到百分之五点几，利率下降到零。在零利率的状态之下，股市将获得绝对的缓冲和动力。美国政府和企业都可以在零利率下大量举债以维持企业不倒闭，而在高利率下，举债会更加危险。只要不断的能向市场补充货币（前提是通胀可控），那么一切危机是可以化解的。不要把计划经济的SB国家的CPI来说事，现在都是市场经济。虽然我也不排除经济有继续恶化的可能，但那仅仅是可能，至少从目前的经济现象上看不到这种可能。如果这种经济现象出现，那到时候再说再割肉。无限制的扩大风险预期和无限制的扩大获利预期是一样愚蠢的，甚至可以说更加愚蠢。
　　
　　
　　最后再重复：因为通缩已经正式来了，因为股市已经到底部了，因为利率已经降无可降了，因为避险无关紧要了，因为美元指数将缓慢振荡上升一段时间。所以，黄金已经穷途末路。黄金的剧跌将随时展开，空方可以布置长期战场了。

freeman

情愿错过，不愿买错$汗$

freeman

刚刚得到的教训:mad:

Don't_speak

股市到底了吗，我不那样看。现在金融系统的坏帐才真正逐步显现。$汗$

肥皂泡

有一点不明白，造成通货紧缩的原因是生产力过剩，或者消费者信心缺失，消费者期望商品价格连续下降，所以当前阶段减少消费或者不小飞，造成物价连续负增长，同时企业因为产品滞销，无法收回成本，负债居高不下，影响经济正常运行。可是如果这个时候加息，岂不是更遏制当前阶段的消费了么？$考虑$

qwycd

现阶段肯定不会加息，否则买了高价国债的人要跳楼了。

同意黄金的看法，不同意DJ到底的看法。

chinazz

原帖由 肥皂泡 于 2009-1-18 13:12 发表
有一点不明白，造成通货紧缩的原因是生产力过剩，或者消费者信心缺失，消费者期望商品价格连续下降，所以当前阶段减少消费或者不小飞，造成物价连续负增长，同时企业因为产品滞销，无法收回成本，负债居高不下，影响 ...

对。通缩的原因是Angebot>Nachfrage, 造成Angebotsüberhang，包括Konsum下降造成的Lagerbestand上升，商品库存的积压又造成价格下行的预期，说白了最后还是供大于求。
1929年经济危机的一个原因是生产过剩，但是这次Finanzkrise不是由生产过剩引发，而是由信贷体系缺乏监管（比如Subprime）引发银行惜贷。
消费下降造成了商品库存增加，商品价格预期向下，企业投资又减少，生产制造减少。。。。如果这样恶性循环，消费收缩的速度>商品库存减少的速度，那么才会有通缩的风险，甚至经济出现停滞 Stagnation.
现在看还没有形成恶性的循环，目前看商品库存指数下行速度还是大于消费收缩的速度，那么只要市场对商品还有持续的需求，下一轮生产就是必要的，投资也会重新复活。

我觉得现在说通缩有点悲观，比潜在的通缩更可怕的是恶性通胀。
一旦投资信心恢复，libor恢复正常，那么之前央行大幅减息，给市场上万亿的注资，等一系列宽松的货币政策很容易造成迅速的流动性过剩，引发商品价格大幅上涨。
黄金是硬通货，通胀预期高了黄金会大涨，通缩如果来了我觉得黄金不一定跌，它更会成为资金的避风港，没准不跌反升，这是黄金独有的避险特性。

chinazz

自Finanzkrise以来，石油可以从147跌到30多。
但是黄金从高点1028只跌到过690，目前在840左右。

黄金不仅仅是生产制造业里重金属需求的指标，更多扮演的是硬通货和资金避风港的角色。
另外石油合理的估值至少在70美元以上，毕竟市场需求和2001年比还是多了很多，何况很多产油国的成本也都高于目前的价位。

HH-CT2863

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肥皂泡

原帖由 chinazz 于 2009-1-18 16:21 发表


对。通缩的原因是Angebot>Nachfrage, 造成Angebotsüberhang，包括Konsum下降造成的Lagerbestand上升，商品库存的积压又造成价格下行的预期，说白了最后还是供大于求。
1929年经济危机的一个原因是生产过剩，但 ...

可是如果商品库存下行大于消费减少，为什么还有会预期的CPI负增长？
还有TED已经从5降到了现在的1和06年的0.6已经向差不多了，可是信贷方面没有任何好转的迹象，说明已经不是Libor的问题了。$考虑$