寻办理公司注册的中介或律师事务所

lameizi

帮国内的朋友打听，还很急！国内有中等规模的私营企业，因扩大业务，想在德注册公司做工业原材料及零部件的进出口，硬件都不是问题。寻在纽伦堡或周边城市的中介或律师事务所，帮忙办理公司注册，包括做Businessplan到注册完成的全套手续。大家有好的推荐吗？先谢了！

wolfic

注册公司之后，如果没有持有德国居留许可或者国籍的人打理公司的话，是拿不到营业执照的。
也就是说国内的公司必须派人常驻或者雇佣德国有资格的人，才能开始正常经营。
注册公司其实很简单的，但是后面的派驻或者雇人才是关键所在。
建议楼主还是先搞清楚德国当地的具体情况再制定计划。
否则做了许多前期工作，却拿不到营业执照，那前面的就算白做了。

wolfic

而且办理公司注册不是一定要找当地的律师事务所的。
因为很多都是程序性的东西，基本所有律师事务所都能办的。
注册公司的价格大概是2500欧，不含税，增值税是19%。
律师事务所会收手续费的，具体要看律所的规模了。
还有就是德国公司的经理人是国内派去的还是德国雇佣的。
两者的收费差很多啊。

lameizi

谢谢楼上的回帖！
公司法人肯定是持中国护照，也会长驻德国打理公司，今后应该也会聘请有长居的或德国员工。他们与国内的中介好像有接触，现在咨询的结果是办理Bayern的签证比较难。但是他们又想把公司办在纽伦堡或周边，所以想找对本地政策了解，可以帮助撰写审批材料，保证能拿到签证的在德专业人士，之后办理公司注册。否则他们也不会想要找本地中介的。
我对此了解很少，真不知道如何帮助他们。

wolfic

根本没有保证能拿到签证的中介，呵呵，能不能拿到取决于德国当地的商会、经济促进局和外管局三方会审后的意见。
要看经理人的个人背景、以及公司的背景，还有那个商业计划书。
现下来说，还是北威州比较好办一些。拜仁州一直是德国贵族们的领地，想在那里落脚，非常难。
我办的时候，是先让德方的中介机构，拿着上面提到的材料，先去商会和经济促进局预审，得到比较欢迎的回复之后，才正式开始办理的。
不过不知道纽伦堡当地是否有这样有实力的机构。
国内的中介还是别信的好，现在应该没有靠谱的了。
05、06年的时候，N家移民公司在做德国项目，后来由于开空壳公司的、洗钱的、去了德国就跑路的，结果把项目做臭了。德国政府现在都不再和国内的移民公司合作了。

Syphon

wolfic你好！我有点迷惑了，听你说“国内的公司必须派人常驻或者雇佣德国有资格的人，才能开始正常经营。”但是我问过“德国商桥”的办事人员，他说在德国开公司不必须有人或雇人在这边长期打理。是这样吗？我有点晕了。。。

wolfic

他说的是代表处吧。
我是从国内通过中介办理的，全程都经历过了。
首先是注册公司，获得公司的章程（公司经营范围、股东、注册资本什么的），这个不是营业执照喔，你现在做生意的话，可是无限责任
然后递交商业计划和其它好多材料，申请长期居留许可。德国的商会、经纪促进局和外管局三方会审，大概要1-3个月，通过的话，在国内领取一个三个月的，一次入境机会的D类签证。
最后，拿着这个签证，到德国，买保险，租房子，就可以换长期居留许可了。
到这时，还是没有拿到营业执照，要换了长期居留许可并且打入注册资金之后，才能获得营业执照。这时开始做生意，才是有限责任。
不知道这样说，楼上的明白了没？
也就是说，你可以不从中国派人去打理，但你想获得营业执照，那么在德国打理公司的人，必须有长居或者永居或者国籍。

wolfic

中德商桥这家公司，我就不评论了，反正我办的时候，没选他。
不过这个办事员的水平可不怎么样。
如果你是德国商会的人，你觉得一个公司日常都没人经营可能做得好吗？
一个只有留学生做兼职打理的公司，能做的好吗？
如果这样做的话，那就等着打道回府吧。

Syphon

谢谢你哦Wolfic！！我也是因为觉得开了公司却没有人进行日常的打理有点于理不通才向你请教的。我可以向你打听一下帮你注册的那家公司的大致情况和收费吗？十分感谢！

wolfic

你加我msn吧
否则要被说是“托”了
我简单给你介绍一下，主意你自己拿
muzzi0514@hotmail.com

Syphon

谢谢你哦Wolfic，我加你了！

sunnyrainy

谢谢你哦Wolfic！！我也是因为觉得开了公司却没有人进行日常的打理有点于理不通才向你请教的。我可以向你打听一下帮你注册的那家公司的大致情况和收费吗？十分感谢！
Syphon 发表于 2009-2-24 20:31

根据德国的有限责任公司法及其相关Kommentar, 外国人也是可以在德国成立公司的，不需要长居之类的要求，就是说你可以在国外管理这个公司。如有疑问也可以问我，sunny-bin@hotmail.com

wolfic

楼上的说的一半是对的。
注册公司是没问题的，国内也可以不派人过来。
但这家公司必须要有一个持有长居或更高阶的居留权的经理人来打理公司，这样才能获得营业执照。
原因很简单，站在德国商会的位置上想想，你的公司是有限责任，也就是说，无论你负债多少，只要你的公司没钱了，赔光你的注册资金就可以全身而退了。不会涉及你的个人资产。
如果那么简单就成立一个有限责任公司，那德国岂不是要大乱了。

Syphon

那么Wolfic我想麻烦问一下，这个你说的所谓的“管理人员”需要在注册的过程中的什么官方文件上面登记呢？谢谢！

wolfic

需要他在公司章程公证完毕，公司注册资金注入公司账户后，将自己的长居或永居的复印件递交到商会去。
当然其实材料是一起交的，只是这个复印件是在那个时候才起效用的。
我是从国内办到德国的，我没有长居，在国内拿了一个3个月的入境签，到德国换成了长居。
然后再把公司的注册资金打进账户，并且把长居的复印件送进商会。过了一个多月才拿到了营业执照。
之前只有公司成立的章程而已。
不知道我这样说，楼上的同学清楚了没有，呵呵！

Syphon

十分感谢Wolfic老师！楼上的同学我还是不太明白。要是老板自己不像你一样亲自长期过来经营管理公司的话，只是时不时的过来的话，也应该还是有资格注册公司吧？这样的情况下，必须要在德国的公司雇佣员工进行日常的管理吗，这是强制性的规定吗？

Syphon

谢谢大开心果！我是帮国内的朋友问的，他想先把公司注册在慕尼黑我的住址。自己不能长期生活在德国，因为他在国内也有公司。所以我才想问问关于他这样的情况，是不是要是投资人不能长期在德国的话是否必须要雇佣个人看着注册的德国公司的？还是说我帮他日常管管信箱什么的也就ok了？

sunnyrainy

因为特殊原因一直关注此贴，此回复只是作为释疑或者讨论，并无反对任何人的意思，相反，我很欣赏楼上几位回复者的热心与坦率。只是有时候由个例推及出结论，可能会有失偏颇。希望我的回复会有些帮助，虽然我一向不喜欢在公开场合发表言论。

1）关于注册公司的条件，确实不需要法人代表拥有德国长居之类的要求。就是说，中国人在中国完全可以管理该公司。2008年新法修改后的条件只是公司注册地在德国，而且注册地和公司运营或管理地都可以不同。

2）关于营业执照，除了特定的行业需要严格审批，绝大部分情况都只是登记程序, 所以其实并没有某些人想像的那么难。

3）关于增值税，一般一个代理人（律所）的收费是指的net fee，就是说客户需要另付增值税，当然其后是可以拿回来。不过，通过运用相应的法律或者通过合理的机构设计，增值税是可以免交的。

以上回复仅供参考，不构成任何法律意见：）如发现表述有误我会及时改正。

wolfic

我只想问楼上一个问题，你实际操作过吗？
我自己是这样办的，我可以为我说的负责
你如果只是引经据典的话，我可以确切的告诉你，北威州也是这样的规定
可是真正办理的时候，却不是这样的。
国内可以不派人过来，但德国的这家公司必须有一个持有长居以上的经理人打理。
我希望大家想问题的时候，不要总是看政府的规章条文。因为实际情况并不是都按着条文来走的。
一个没有经理人长期打理的公司，如何开展生意呢？如何保证公司正常运转呢？
在你的商业计划里面，必须有一个未来五年的销售预算表，里面包括了营业额、人力成本支出、办公支出、现金流等等。
不要只是看到申请签证这一块，你三年或者五年后能否拿到永居，是要考核你的商业计划的。
你的商业计划里面是必须拥有一个经理人的，工资在每月3000左右，而且是第一年开始就必须拥有的。
所以我说，没办过的同学们想的太简单了。

wolfic

当然我讲的前提是，你成立的是有限责任公司。
因为分公司和子公司，如果亏损的话，母公司是要负连带责任的。
而有限责任公司则是完全独立的。
国内可以不派人过来，但是如果你不雇佣一个拥有长居以上的经理人的话，你的公司如何签约呢？
希望那些本本族们，去查一下条款。公司的签约，必须是经理人来执行的。股东是没有权力的。
这可不像国内，谁签了都行。
我想大家应该清楚，在国外，股东拥有公司的决策权，但执行的权力在经理人手里。
也就是说，就算你是最大的股东，你签署的协议，也必须再由经理人签字确认，才能生效。

lameizi

感谢楼上各位的精彩回帖，收获不少！

coolnetboy

zllfy1120

不错，顶顶

xdjm1

wolfic是个实在人，并且讲到点子上了，佩服。实际上如果没有居留问题，要办公司谁也不用找，商业计划书也可以不要，直接去公证师那就搞定了。为什么中国人办公司那么难，又是中介，又是商业计划书的，就是因为有居留问题。就像wolfic说的，没有德国这边允许做Geschäftsführer的人，你的所谓公司根本就不能经营。所以，那些中介也好，商业计划书也好都是为了解决Geschäftsführer的居留问题，而不是成立公司问题。只有解决了Geschäftsführer的居留，你的公司才能经营。

淼

请问各位有谁还能跟wolfic联系上，我有法律上的急事，想跟wolfic请教，或是有哪位身边有熟悉的好律师，能否推荐，最好是中国人。
谢谢各位！

dennyy

mark

Minjie

我也在找这样的公司~