玩啦，大家帮帮我，我家人给我的钱都被银行骗了！！！

irvine

楼主，我很同情你，特别是看了楼上这些对金融狗屁不懂说风凉话得人，更同情你了。
楼主可以先到http://www.sdk.org/ 看看有什么信息，很多人因为lehman zertifikate联告citi的案件还在审理中，前几天看ZDF 的对话节 ...
肥皂泡 发表于 2009-2-12 13:42

等官司打赢了再来得意吧。

gabbie

如果觉得不明白，没弄懂是不是就不应该随便签字呢。实际上lz是吃亏在太信任这些个bankverkäufer了.签了字就表明,你明了和同意合同内容,不是么?还是我理解有问题呢.
hxmc 发表于 2009-2-12 18:05

如果是基于店里专业咨询员的建议而签了合同，由此造成损失，（不管他是恶意隐瞒还是工作失职建议错了）其实是可以打官司的。
但是最大的问题还是没法举证。。。。

该用户已匿名

我觉得可能是经济危机造成现在只有40%了，但是还有3年时间，估计还是有希望回本的，LZ不要太伤心了，说不定还能拿到不少利息的

cristine

好可怜,太大意了

310962863

没有的，只能自认倒霉

Don't_speak

这都能告赢，以后赚钱太容易了。买债券，赚了自己偷着乐，亏了告法院去。


sherman 发表于 2009-2-12 14:05

你说的这个根本跟lz的情况不一样。
一般的人搞不懂这些投资的东西，所以去银行咨询，是去寻求Beratung的。故意隐瞒risiko夸大利益，违背顾客的意愿，首先这是种诈骗，其次也是违反职业操守。如果是个合格的fachberater，lz这种情况，肯定不会建议她去买这种产品。
这跟个人投资赔钱完全两个概念。
困难的是lz极难取证。死马当活马医，也只有试下肥皂泡的方法。
再有下次，一定要带个懂德语的人，做好protokol，让berater签字。

sherman

从主观上也许是，我也相信lz是被忽悠了。
但是如果有这样的先例，我邪恶一点的猜测，可以让一个不懂的人去买，专门买高风险高回报的，赚了最好，亏了就推脱说不懂要索赔。

你说的这个根本跟lz的情况不一样。
一般的人搞不懂这些投资的东西，所以去银行咨询，是去寻求Beratung的。故意隐瞒risiko夸大利益，违背顾客的意愿，首先这是种诈骗，其次也是违反职业操守。如果是个合格的fachbe ...
Don't_speak 发表于 2009-2-12 21:11

莹莹_0310

当年我还是小屁孩的时候，刚到德国，也被Sparkasse的人忽悠，利诱，让我买基金来着，幸好我胆小，没敢买。看来LZ这回真的只能吃哑巴亏了。你也没有当时谈话时的记录啊，没证据怎么告人家骗你啊。哎，只希望不要损失更多了。祝你好运！

yanhaohao

27# 肥皂泡

lehmen是emittentenrisiko的事情
现在貌似完全是marktrisiko。。。。。。
建议楼主还是给出你买的基金名字，看看到底是个什么product

鼹鼠鼠

有理是有理的，不过举证责任在LZ，而且我觉得很难举证，诉讼很难赢的。换成是我，肯定不会起诉了。不过你可以关注一下，如果这是一个很大规模的事儿的话，看有没有集体诉讼的可能。

ffmfeng

祝楼主好运,希望你买的基金还能涨

rowena

非常感谢大家的回帖，我买的产品是"Premium Express Zertifikat Defensiv 10"。这是属于基金吗？基金德语应该是"Fonds"吗？ 到底"Zertifikat"是什么东西？ 这些词到底是什么意思？ （Zertifikat, Rendite, Geldmarktfonds, Renten(AA)?... ）哎，真傻啊，有的词我即使知道中文都不知道到底它指的是什么。

rowena

请问有人知道这些词的差别吗？哎，我真糊涂呀。不过还是请教一下懂金融的同学吧，以免以后什么都不懂上当。"Zertifikat", "Fonds", Rendite, (von 1% bis 3% / von -5% bis 12% / -20% bis 30%)? Renten(AA und besser), Geldmarktfonds,Bankeinlagen. Wertpapierriskikoklasse 3, Depot

@1234@

简单说就是你投资失败了，告估计没有什么理由。这个东西，我想其XIAONIAOFLY的一句话，不懂规则不玩。那些做经理人的，本来就很能忽悠人的，不然怎么能让陌生人掏钱买他们的产品呢？

cknew

亏了就喊德语不好？
怎么人家说赚那句就听懂了，合同上说有风险那句就不懂了？

mausreis

庆幸吧还有40%,要是买了Lehmann的现在就全军覆没了. 生活费不够了也是动力,找工打吧.

rowena

谢谢大家的关注。
回80楼，
"亏了就喊德语不好？
怎么人家说赚那句就听懂了，合同上说有风险那句就不懂了？" ---有的句子有的单词我知道意思，有的单词不知道，就像小时候作数学题，有的题我会做，有的题不会。何况合同上并没有说"有风险"。只是银行的Berater自己给我定了一个Risikoklasse 3 的等级。 至于这个风险等级是什么概念我问她了，她只说是低等级。还想请教一下大家，这个风险等级3 应该怎么理解？

Don't_speak

你的这个产品应该是属于期指。期指的安全性一是要看那个发行人是否强大，碰上个Lehmann Brother这样的，就血本无归了
你这个产品是基于大盘指数个股，属于比较安全的。现在指数都掉了将近５０％了(对比最高的时候)，而且现在普遍的基金都起码掉了40-60％，所以你这个损失还是属于正常的。
如果我是你，如果这个钱在未来５年内都用不到，那么我会保留。如果要拿来吃饭的，我会考虑分期卖出。
个人意见。

Don't_speak

风险等级3 的确属于低风险。

艾泽拉斯

签字前一定要看清楚合同啊，同情一下。

肥皂泡

27# 肥皂泡

lehmen是emittentenrisiko的事情
现在貌似完全是marktrisiko。。。。。。
建议楼主还是给出你买的基金名字，看看到底是个什么product
yanhaohao 发表于 2009-2-12 22:41

我说的是涉及到berater的betrug, 不是kunde对于risiko的理解

肥皂泡

看了一下产品介绍，这个，楼主应该放心吧，还有三年，如果那个时候Eurostoxx还在4359的一半以下，几率太低了。花旗会不会破产？政治上应该不被允许。所以，我估计楼主最后得到的，可能就是5年7%--14%的Verzinsung,不太合算，不过排除通货膨胀，也谈不上什么损失。
PS,在严重鄙视一下楼上各种埋怨楼主不看清合同就签字，说风凉话的人。

紫穗

觉得很奇怪，楼主应该不是没钱吧，否则当初怎么会买这个基金，因为不论赔还是赚3年之内你都是不能取出来的，那起码说你现在还是能够保障自己生活的吧

Laure

美国的银行心狠手辣！

sebastian18

我也在citibank买了一个保本的基金  今年看形势不对  赶紧抽出来了  损失了5% 还好  LZ你再仔细观察形势 就是不知道未来几年是否有回升 如果没有就只能抽出来了  这种官司似乎不太能打赢

violazen

83# Don't_speak

真的是基金的话，只有等了。

violazen

看了一下产品介绍，这个，楼主应该放心吧，还有三年，如果那个时候Eurostoxx还在4359的一半以下，几率太低了。花旗会不会破产？政治上应该不被允许。所以，我估计楼主最后得到的，可能就是5年7%--14%的Verzinsung,不 ...
肥皂泡 发表于 2009-2-13 11:39

呵，lz刚来德国，德语不行，就拿着父母给的留学钱跟Brater谈投资，这样的理财观念和方法也是导致吃亏受骗的原因，这不是什么风凉话，是事实。

凌波不过横塘路

非常感谢大家的回帖，我买的产品是"Premium Express Zertifikat Defensiv 10"。这是属于基金吗？基金德语应该是"Fonds"吗？ 到底"Zertifikat"是什么东西？ 这些词到底是什么意思？ （Zertifikat, Rendite, Geldmarkt ...
rowena 发表于 2009-2-13 00:00

你这个是Zertifikat，基于股票指数Dow Jones EURO STOXX 50，不是基金。如果至到期时这段时间Dow Jones EURO STOXX 50不触及或者低于2.122,99点，到期时你是可以拿回本金的（如果你每份本金等于票面价值），不过现在这指数已经2200多点了，很难说以后的时间会不会就挺过去不会跌到2100多点，所以拿不回所有本金的危险是存在的。不过不知道还有几年时间到期，这期间就算这个底线被触及，一旦指数上升，股市回转，这zertifikat的市价是有希望上升甚至超过你的本金的，那时候你也可以卖掉啊。再说如果Dow Jones EURO STOXX 50在05.03.09、05.03.10、05.03.11、05.03.12这四天如果超过了3.821点，你可以选择vorzeitige Rückzahlung，所得利息是平均是7%每年，收益也还不错。所以先不要自己吓自己了。你是07年买的么？说实话07年时谁也没想到08年的金融风暴和随之而来的经济危机啊，所以你要说那个Beraterin是吹牛，也还真不一定。

要告她欺骗你可以先找律师咨询一下，但我觉得你胜算很小。你可以说她没给你解释风险，但她可以说她把风险，或者说对你不利的地方都打叉画圈地标出给你看了。这事儿没有人证你说得清么？