关于空挡滑行的问题，从刹车原理角度分析

Angel_li

好复杂哦。。。。眼花头晕。。。。

ichdich

给那些还是认为同时踩离合器的人的文章，看看交警是怎么说的。希望要把理论和实际联系起来，不要一味的认为德国教练教得就是对的，其实一方面教练是爱护自己的车，另一方面你的德语不够好，不能完全理解教练的意图， ...
wtt1219 发表于 2009-3-27 09:30

你这个给的连接典型的没练习过紧急刹车， 力度不够。紧急刹车是2个同时用最大力度踩下去。
另外德国的教练车基本都是2年内的新车，不存在教练舍不得的情况， 发动机变速箱坏了反正有保修。
另外我在问你，如果用你的方法发动机熄火了， ESP，ABS，刹车助力等全部会消失， 那设计这些东西还有什么用处。

wtt1219

楼上的看我的新帖，再看看国内的帖子，就不明白让你理解个问题就这么难。我告诉你，紧急刹车使发动机熄火的情况，只会出现在车速很慢的情况下，这个临界速度应该是在10~20公里每小时的速度，这个时候你的车应该快停下来了。请问你的车是不是在高速下踩刹车就熄火了，那看来你的车有问题。正常的车因该是这样，高速下紧急刹车，踩制动踏板，ABS等辅助设备会介入，速度降低到10~20公里时，发动机快要熄火，出现一冲一冲的那种，这个时候你可以及时的踩离合器，老司机会很好的判断这个速度，不会让发动机出现快熄火的状态，在这之前就会踩离合器了。完成整个紧急刹车的过程。楼上的，为了你的小命还是改改你的习惯吧！

Arterix

还是学自动档吧，就不用争来争去了

ichdich

我的车还很新，没问题。但是有的人的车会有这样的问题。 而且不知道你参加过紧急情况的培训没有，看看哪里的专家是怎么解释的。

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什么乱七八糟的呀，都是个人习惯。 给个统计数据好不好，因为低速(50公里下)空挡滑行出事故的比例？？？！！！   高速固然不好（不过谁没事高速还空挡滑行啊？ 这种机会的几率不多吧？？？），低速也都无所谓了。

michaelren

我的车还很新，没问题。但是有的人的车会有这样的问题。 而且不知道你参加过紧急情况的培训没有，看看哪里的专家是怎么解释的。
ichdich 发表于 2009-3-28 12:00

我可以告诉你，我是在德国考得驾照，也是在德国教练的指导下学的车，紧急刹车就是教练教的，他说高速下的紧急刹车先踩刹车后踩离合，低速下两个可以同时踩，不知道你来德国多久了，你的德语是否过关，不会是错误理解了教练的意思了吧。

chinazz

高速上紧急刹车很简单，一脚剁刹车最快也最有效。追过尾的都知道，那时候人本能就是一脚剁下去。。。
平时城里开车，怎么刹车都无所谓。

ichdich

你也多看看刹车测试，人家是一脚还是两脚，发动机熄火不。既然人家测试都是2脚，那肯定说明刹车的最大效率是这个时候才有，你说的也对发动机会提供制动，但是到一定速度后也会有向前的动力。
既然说道德语，我是这里毕业的，而且在德国公司也工作过几年，现在还要带德国学生你觉得会有问题么？

ichdich

在说个我自己理解的， 比如你松掉油门，发动机转速不会马上掉下去，掉到怠速需要几秒的时间这几秒发动机既要提供制动也要提供动力当过了制动的峰值就开始提供动力这样反而是起到反作用（理论上可能是先一脚在2脚效果最好，但是实际中尤其是紧急情况下很难，所以驾校的标准方法就是2脚）。再说发动机制动要通过离合器，变速箱到传动轴，这有一个时间差。 其实整个原理很简单就是一个二次的方程，我相信驾校交的肯定是经过严格计算过的最佳方法。
有时候凭借经验得到的不一定是理论上的最优解。 LZ说他开了10年，我想在德国随便找个驾校教练都会超过你的经验。

wtt1219

在说个我自己理解的， 比如你松掉油门，发动机转速不会马上掉下去，掉到怠速需要几秒的时间这几秒发动机既要提供制动也要提供动力当过了制动的峰值就开始提供动力这样反而是起到反作用（理论上可能是先一脚在2脚效果 ...
ichdich 发表于 2009-3-28 16:28

这位每回都是自己的理解自己的理论，呵呵，你是学汽车专业而且是研究离合器的吧！~~~~
看看我发的帖子里面国内帖子链接，希望你能大彻大悟了。

ichdich

就是因为我没有确切的数据，才说我自己的理解，而不会和某人一样，把自己的经验当成依据。
另外我就纳闷了， 你说ADAC测试刹车距离是不是应该是这个车最短的刹车距离，他们测试的时候是和驾校教的方法一样呢，还是跟你说的一样。

PS你给的连接我看了， 因该就是某人的评价并没有官方的依据，完全和驾校教程程上没有可比性啊。
如果你能提供一个官方的测试结果或者依据，那大家也算学到新的东西了，我们也会非常感谢，但是没有可以证明真是的数据，那不是在和大家的生命开玩笑么？

题外话，我觉得不管是什么情况，你要改变大家在正常情况下学习到的理论和习惯，都需要强有力的证明，尔不是靠个人经验或者某个网站上的1，2个文章（周老虎不都是假的了么）。

wtt1219

我可以这样说，你的理论依据就是你自己的理论。你的教练告诉你要同时踩刹车和离合器，有没有告诉你理论是为什么啊？所以，你只是知道这样做，而不知道为什么要这样做，还好意思说什么理论。我想请你找一些证明同时踩刹车和离合器的帖子给我看看，也让我学学了。再有有时间请教一下学汽车专业的，一般都会给你个满意答案的，不要在这里说什么官方的依据之类的什么了，对你的执着可以理解，但是请尊重事实。

wtt1219

还有你可以自己试一下，在高速下100公里以上的速度，你试试同时踩刹车和离合器和先踩刹车到一定速度后再踩离合器，感觉一下脚下的力度，你不就明白了。事实是检验真理的唯一方法！！！

wtt1219

又在网上搜索了一番，没看到那位说得高速紧急刹车同时踩的帖子从而证明其的理论，烦请发个贴子让我学习一下，反倒是我又找到一些，烦请拜读。我想如果我是你的教练也会让你同时踩的，怕毁我的车。o(∩_∩)o...

ichdich

100，假设发动机转速4000转，你踩刹车这时候发动机转速掉不下去那么快，我问你这时候发动机提供的是动力还是阻力。 发动机从4000掉到800左右的怠速需要几秒你可以试验一下， 有这个几秒是不是光刹车车已经停了？

把刹车分2个过程，
1发动机4000转到怠速的过程，这个过程显然发动机不会提供阻力（相反是动力），因为你大力刹车的时间远远短于发动机因为转速下降提供阻力的时间。
2怠速以下5档车大概30就会熄火，这个时候靠发动机提供的阻力达到峰值（因为发动机不动了），但是同时失去了所以辅助设施，完全靠发动机制动（你可以看一下在30公里的时候关闭发动机制动的距离短还是直接一脚刹车距离短）

驾校教的就是标准问题处理方法，也就是说就是我的证据，而你恰恰要推翻的就是驾校教的标准方法，难道你在学习的时候不是这样？

wtt1219

你又是在自己想像了，不知道你是学什么专业的，你对变速箱是什么，了不了解，发动机一直提供的是动力，发动机的阻止作用是因为变速箱齿轮啮合引起的，不懂就不要下分析了，去问问学汽车的，或者问我也行，本人学汽车在司徒。

玫瑰花开

如果左脚踩下了离合器，车辆将失去了发动机的牵阻作用，因惯性作用车速更快，紧急制动延时，很容易引发事故。这是不知哪层楼的同志转的文章,幸亏我岁数不大,否则牙都要笑掉了!!!按文章讲:我们以后加速就不用踩油门了,直接踩离合器就O了,太省油了!!!!明显一篇错误百出的文章.也可见国内交警的素质.在这里我劝大家不要一说就是我教练怎么怎么说.不敢说全,至少大部分国内的教练只会教你把车开走.德国的教练除了教你开车还教你一些安全意识.因为他们不是专业学汽车的,很多的所谓经验也许是误解.与其无休止的争论,不如真的去图书馆找本汽车行使理论去研究一下,或开个车去实践一下.德语觉得难可以找本中文的看.再有,紧急刹车跟德语好坏没关系.

玫瑰花开

ichdich:我严重同意你的观点!!!!!!!!!!

wtt1219

又是一个拿无知当个性的。拿出证据给我看了，或者找些文章能说服我的，我都给你们找了那么多的证据，你们怎么还是这么固执。我再次重申我是学汽车专业，我相信我懂得比你们或者你们的教练多些。请尊重事实！！！

ichdich

是你在反对德国驾校的理论，不是我们哦，当然你要提供证据。你也可以参加一下ADAC的培训，看看人家是怎么教的（不同速度不同路况下的紧急刹车）。
既然你自称是汽车专家（我相信这里比你有专业背景和德语好的人多的是，在你不知道别人专业背景和德语水平的情况下还是谦虚点吧），那你说说汽车在不踩油门的情况下，是供油一下切断呢还是逐步切断（看看自己车里BC就知道了）。

wtt1219

你的驾校理论在哪里啊，请出示了，不要把你的理解说成是驾校的，多次提醒你了，拿出证据，或文章让我也进步一下了。说到专业，我自认学的还可以，懂得一些道理，至少不是瞎掰。我在帖子里“紧急刹车，踩制动踏板和离合器的问题”给你很多链接，请你给出我反例，请不要把国内人看成没素质没文学，就你强，爱因斯坦都犯过错误，你自己想想吧。

玫瑰花开

又是一个拿无知当个性的。拿出证据给我看了，或者找些文章能说服我的，我都给你们找了那么多的证据，你们怎么还是这么固执。我再次重申我是学汽车专业，我相信我懂得比你们或者你们的教练多些。请尊重事实！！！
wtt1219 发表于 2009-3-29 10:46

呦,还是碰上同行了.我可以用我所有的东西来担保:我也是汽车工程系毕业的.既然是同行我怎么也想不明白你为什么会有这么大的分歧!!!!!!!!!!!!!!!!!!我没来德国以前曾兼职做过国内某汽车类杂志的试车员,当时那个杂志是和德国auto motor sport 和办的,所以我的老师是保时捷首席试车员.如果经常看汽车杂志,里面会介绍某款车的刹车性能,在紧急制动的情况下测试车的最短刹车距离.大家知道怎么测试吗?先将车开到100多一点,然后摘空当, 溜到100的时候猛的踩下刹车踏板并保持住,停车后测量结果,同一路段两个方向都做,取平均值.当然还有很多电子设备辅助测量.如果有什么疑问可以致电:比如说德国的汽车杂志 auto motor sport.  另外您转的那片文章实在有失水准,踩下离合器车速会更快,又不是下坡.这个道理不用学汽车专业的,就是明白初中物理的也能明白这是不可能的.

玫瑰花开

哦,补充一下,踩下离合器车速会更快,这是文章的其中一句话,请不要断章取义.

贺贺有名

吵嘛吵，我话说了，紧急刹车爱踩离合的还去踩，等哪次事故撞了也就不要理论依据了。

玫瑰花开

我跟你不一样，我从不依赖于紧急刹车来躲避危险，而是用我的判断力。
我跟你不一样，我希望所有人，当然包括也你，都能平安驾驶。

绿心

吵嘛吵，我话说了，紧急刹车爱踩离合的还去踩，等哪次事故撞了也就不要理论依据了。
贺贺有名 发表于 2009-3-31 18:43

你和那谁你们两个，我没看到你们对行车有多少自己的理解，都是把别处的文章整理综合一下，有很多是对的，但急刹车那段我觉得是完全错误的。在没搞清楚之前希望你能把那段红字删了，本着实事求是和对生命负责的态度，也应如此，以免误导别人。
愿意跟你们继续探讨这个话题，但希望不要拿从别处听到看到的文章作为依据。

繁星落处

我不都说了，紧急刹车的时候能踩的都得踩，窗户，天窗都要打开以增加空气阻力。如果还有时间多记得把反光镜擦擦(最后这点是由玫瑰花开补充)   都说得这么详细，还有什么好吵的，照着做就行了。