找回密码
 注册

微信登录

微信扫一扫,快速登录

楼主: Ladamandis

[电脑] 苹果 vs. all the others

[复制链接]
发表于 2009-5-26 17:31 | 显示全部楼层
就凭mac上网不用担心木马,流氓软件。不用装安全软件,杀毒软件。就比windows爽很多了。

另外lz,苹果系统是不分语言版本的,德国买的苹果一样能成为中文系统。 苹果盗版软件网上一大堆。

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 17:36 | 显示全部楼层
就凭mac上网不用担心木马,流氓软件。不用装安全软件,杀毒软件。就比windows爽很多了。

另外lz,苹果系统是不分语言版本的,德国买的苹果一样能成为中文系统。 苹果盗版软件网上一大堆。
bombomman 发表于 2009-5-26 17:31

难道你用vista的时候要装那些鸟软件
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 17:47 | 显示全部楼层
难道你用vista的时候要装那些鸟软件
那夜菊开 发表于 2009-5-26 17:36

大家同时去挂了木马的网站,看谁中招
或者就去开个病毒看看?
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 17:49 | 显示全部楼层
就凭mac上网不用担心木马,流氓软件。不用装安全软件,杀毒软件。就比windows爽很多了。

另外lz,苹果系统是不分语言版本的,德国买的苹果一样能成为中文系统。 苹果盗版软件网上一大堆。
bombomman 发表于 2009-5-26 17:31



用windows中木马中流氓软件的只能怪自己noob
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 17:53 | 显示全部楼层
2G跑XP
4G跑Vista

很欢畅呀,用得舒服来着.

btw, vista ultimate真是个好东西,以前我将vista home改成xp,现在装了ultimate后已经再没进入过xp了.
野兽帝国 发表于 2009-5-26 16:20


确实,vista ultimate要好很多
win7就用vmware装了个德语版,很不错,期待正式发布ing

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:01 | 显示全部楼层

用windows中木马中流氓软件的只能怪自己noob
大钙片 发表于 2009-5-26 17:49

用电脑的都是经验丰富的人吗?如果只是个普通用户杀毒软件是必不可少的。
苹果系统的优势就是在对于一个初级用户可以几乎不用对系统有任何调试,就能用得很好。

我用windows也超过10年。当换到mac时才发现mac 的简单易用,安全。
人性化。

如果你没用过mac系统找个虚拟机装个x86的试试就知道了。为喷而喷是没有必要的。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:01 | 显示全部楼层
大家同时去挂了木马的网站,看谁中招
或者就去开个病毒看看?
bombomman 发表于 2009-5-26 17:47

晕,开个unix的病毒你被毒得死去活来俺也么事
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:02 | 显示全部楼层
要省心,买台不带系统的裸机,装ubuntu,或者随便哪个版本的unix,都比苹果省资源的多,一样世界语言,一样没木马病毒问题,各种免费软件更多,但想要win平台下的专业软件,找不到替代的就只能干瞪眼了

自从图形化桌面以来,苹果的优势从来都不在系统和软件的,拿这个比,完全找错重点了

既然觉得XP好用,就用啊
话说,我经常接触的机器,不少还在跑Win2000,上网或者处理文本,也没什么太大问题
谁还能无聊到去嘲笑你这个落伍不成,那可真是极品了

就算追,干嘛追刚半新就要淘汰的Vista,干脆用Win7
一代产品市场反映不好,如果后续的替代方案也不行,那微软就不要称系统软件的老大了
系统这东西,总是跟着流行的硬件配置走,适应当前的硬件配置的
不同系统内核环境下,即是一样的程序,处理过程也不尽相同
一样的老DOS程序,在Win98下占用的资源可是比新系统不知要低多少呢
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:11 | 显示全部楼层
要省心,买台不带系统的裸机,装ubuntu,或者随便哪个版本的unix,都比苹果省资源的多,一样世界语言,一样没木马病毒问题,各种免费软件更多,但想要win平台下的专业软件,找不到替代的就只能干瞪眼了

自从图形化 ...
Nimm2 发表于 2009-5-26 18:02

我跟版主的观点刚好相反。
苹果的灵魂和优势恰恰就在系统。尤其在苹果进入intel时代后,苹果硬件上和普通pc没有什么区别,除了一贯优秀的工业设计。
苹果系统给人的不只是华丽的界面,还有更多人性化的体验。ubuntu是好东西,但linux的易用性还是没能完全解决。对于一个电脑新手来说linux的门槛还是不低。
说到苹果的资源,就要看你应用的领域。专业领域的软件其实也不少。而且苹果有X11,要移植unix的东西并不算太难。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:13 | 显示全部楼层
用电脑的都是经验丰富的人吗?如果只是个普通用户杀毒软件是必不可少的。
苹果系统的优势就是在对于一个初级用户可以几乎不用对系统有任何调试,就能用得很好。

我用windows也超过10年。当换到mac时才发现mac  ...
bombomman 发表于 2009-5-26 18:01

我现在两台笔记本
t61p + macbook
两个系统的优劣我很清楚
还是那句话,别把windows说的那么不堪,也别把mac os捧上神坛
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:19 | 显示全部楼层
我现在两台笔记本
t61p + macbook
两个系统的优劣我很清楚
还是那句话,别把windows说的那么不堪,也别把mac os捧上神坛
大钙片 发表于 2009-5-26 18:13

我也有继续用windows。因为有些时候不得不用。
总体感觉就是windows资源丰富,基本你想得到的都能找到
mac os省心,不用担心频度等等,以及重装等问题
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 18:27 | 显示全部楼层
我跟版主的观点刚好相反。
苹果的灵魂和优势恰恰就在系统。尤其在苹果进入intel时代后,苹果硬件上和普通pc没有什么区别,除了一贯优秀的工业设计。
苹果系统给人的不只是华丽的界面,还有更多人性化的体验。ubu ...
bombomman 发表于 26/5/2009 18:11

欧也只是一家之言,大家讨论哈
说起来只用过不到2个月的小白系统,更多的是ubuntu,或许是因为习惯吧,一直也没适应,后来就转手卖掉了
苹果系统单从界面讲,一直压着Windows,所以微软才起义一样弄出个Vista,结果不是很成功,不过还是从中得到了些东西,所以才有了Win7
把Vista看成当年的WinMe就清楚了,就是个敲门砖
苹果的做工设计这些一向是强项,不像良莠不齐的其他PC厂商
而Windows目前最大的依仗就是PC市场占有率以及由此带来的垄断效应,丰富的配套软件资源,家用多媒体平台,游戏,以及一些专业软件,当然副作用就是病毒资源也一样丰富
事事难十全十美,总要有取舍的,按各人习惯和用途,找到适合自己的机器和系统
欧身边的同学同事,学图象方面的大多是苹果,软件工程的大多是小黑加Unix,其他随大流Windows
嘿嘿,要说普通家用市场,感觉苹果最大的障碍就是价格了
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 19:04 | 显示全部楼层
两年换一部笔记本。。。
想买什么就买什么,不习惯就换掉。。。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 19:34 | 显示全部楼层
不用xcode,老老实实eclipse
coolnetboy 发表于 2009-5-26 15:34

eclipse本来就是个很慢的工具呀,java的通病。在windows下就很慢了,我以前写java的时候都是用它的,那个时候不用小白编程,因为实在是慢得忍受不了。现在写C++,试了一下xcode,还不错用。当然台式上是用微软的VS2008
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 19:35 | 显示全部楼层
vista已经被证明是垃圾了。。。。win 7评价不错,盗版软件什么系统都有。。。。我的mac os下基本也没有付钱买的软件,预置的除外。。。。
waieirta 发表于 2009-5-26 15:49

我买了textmate,嘿嘿。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 20:31 | 显示全部楼层
没可比性

关键看你所处的环境!

如果楼主习惯于Win下面的各种软件,工作中要用到win下面很多特有的行业软件,习惯于win下面的
MSN,QQ,改变对你来说将会是痛苦的事情。。。

反过来,如果你周围的人都在用MAC,你不需要特定的行业软件,外设有大量的apple产品,愿意尝试新鲜事物,那MACBOOK将会带给你一种享受。。。

用mac,就是图的方便,舒适,但是并不是每个人都能体验到,环境差异太大了,呵呵

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 20:46 | 显示全部楼层
楼主现在手里的笔记本配置也还不错
真对苹果有兴趣的话就买一个吧,但是一定要买铝的,白机器不为别的,表面太娇贵,不抗磨

双机一段时间,等半年后再有讨论的时候,楼主肯定会有一番感慨的
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 21:37 | 显示全部楼层
有偿帮人装正版MAC OS X,版本可以装10.5.6,然后升级到10.5.7
可以完美实现双系统或者多系统启动,WIN XP+MAC OS+Ubuntu+Win Vista+Win 7
MAC OS根据硬件兼容问题收费不同,有些硬件装完系统就能完美驱动,有些需要修改Linux驱动,有些彻底无法驱动。
我使用Acer 5920G笔记本,除无线网卡使用硬件替换完美驱动外,其他硬件均能完美驱动。
因为我常用Photoshop一类软件,或者iTunes等苹果软件,所以用Mac系统还是很舒服的,如果需要用到XP软件(其实很少,几乎没有),基本都可以通过VM或者CrossOver使用,偶尔需要切换到XP系统运行。
事实证明,MAC系统下的软件和游戏,不比Windows系统下面的少,Windows下面有的软件,MAC系统里面几乎都有,而且运行效率很高。
中国人用惯了Windows,自然中文软件对Windows的支持更好,比如MAC版Office没有中文版,MAC版的英文软件资源还是很丰富的。

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-26 22:02 | 显示全部楼层
其实哈,我就是发个帖子想问问有没有苹果系统的教学软件,简单易懂的那种,图文并茂的那种,说那么多无非是怕没人理我,没想到哈,一不小心阿,一下午的时间盖了80多楼。。。。

让后面的这么多人说的,我都有点儿不敢买了,如果说用系统,我当然是习惯微软的了,我准备在我自己的机器上装一个mac 系统先试试。。。。然后再说,要是买那个什么熊猫的。。。。1200两银子都不够,我还是在想想。。。。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 22:04 | 显示全部楼层
要拿win和mac os比?那简单,我们讨论下系统换代吧。
g4的机器跑tiger,那是标准,但是同样用来跑leopard,也完全能应付(我一个朋友就用小飞机跑leopard),
相反,跑windows xp标准的配置去跑vista,这个速度,看不折腾死你。
所以说,别老是总说mac os的界面win也能做到,别忘记了,vista的漂亮界面是建立在硬件高配置上的。
苹果每出新一代系统,之前的机器基本上都能满足;win呢?当初vista害了多少人掏钱买了这么个系统?

另外,举个简单例子,系统内置的看图工具大概win和mac 下,大家都时常用到吧?mac os下的预览程序能看图,能看pdf,同时可以简单添加各种注释等等,win 下的似乎不行吧?似乎需要另外安装个程序吧?对,的确也不是那么麻烦,但2个相比呢?那个“更加”好呢?

还有,快捷键屏幕截图,mac os下可以选择全屏,程序窗口,选中范围3个模式截图,而且可以在“系统设置”内,选择截图的图片格式,win下,似乎只有前2者截图方式,必须通过第三方程序才能裁剪一定范围。这个方面,win和mac os 谁又更加体现日常使用的简单呢?

我不想说mac os一定比win 好,也不想故意贬低win,我只想说,我用了近5年的mac,第一,他能解决我日常的所有工作和使用,而且简单方便;第二,我没有再想过要回去用win,因为比起win, 它有更好的ui

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-26 22:09 | 显示全部楼层
要拿win和mac os比?那简单,我们讨论下系统换代吧。
g4的机器跑tiger,那是标准,但是同样用来跑leopard,也完全能应付(我一个朋友就用小飞机跑leopard),
相反,跑windows xp标准的配置去跑vista,这个速度,看 ...
HeinrichDeutsch 发表于 2009-5-26 22:04


这位大虾说得太好了!!!

ps。我还是想小声的偷偷的问一下,你签名上的那些东西(口水中。。。),你真的都有么?
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 22:11 | 显示全部楼层
这位大虾说得太好了!!!

ps。我还是想小声的偷偷的问一下,你签名上的那些东西(口水中。。。),你真的都有么?
Ladamandis 发表于 2009-5-26 21:09


嘿嘿,是的,签名里的都是我在用的mac产品
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-26 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ladamandis 于 2009-5-26 22:39 编辑
嘿嘿,是的,签名里的都是我在用的mac产品
HeinrichDeutsch 发表于 2009-5-26 22:11


。。。。。 。。。。。 。。。。。 。。。。。 。。。。。 。。。。。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 23:13 | 显示全部楼层
唉,大致看了一下,用Mac的大多都曾经或者现在还偶尔用Wintel
但很多说Mac这不行那不好的XDJM,你们真得用过吗?用的有多深入呢?
想知道果子的味道,至少要品尝一下吧.
别跟我说"假"果子,那个东西本身就有违果子一贯的简洁的精神.

总体来说,我个人觉得适合自己的就是最好的,我就是Mac本子+Win台机.
但85%以上的时间我喜欢打开我的Mac

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-26 23:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 stonelei2 于 2009-5-26 23:34 编辑
要拿win和mac os比?那简单,我们讨论下系统换代吧。
g4的机器跑tiger,那是标准,但是同样用来跑leopard,也完全能应付(我一个朋友就用小飞机跑leopard),
相反,跑windows xp标准的配置去跑vista,这个速度,看 ...
HeinrichDeutsch 发表于 2009-5-26 22:04

很赞同。
我是从小黑转到小白的,刚开始也是不习惯,觉得这也不会用那也不顺手,当时想mac也不过如此,说mac好的大抵多少是有些装13吧。后来慢慢用熟悉了才发现ma的系统是真好用。不仅稳定高效,而且用起来总是让人感觉很舒服。用mac的系统我从来没担心过好久没重是不是要重启一下提高一些速度。
尤其是mac自带软件,漂亮,实用,打开速度快,功能还很全面,简直让让人爱不释手。
例如自带的Mail,打开只要1秒钟,收hotmail邮箱的信比outlook或者Windows live mail都要快。接收Gmail的速度就更不是MS的软件能比的了。而且能和iCal,地址薄整合,同时有备忘录,待办事项等实用功能。
虽然MAC有很多好处,但是,还是离不Windows。没办法有些专业软件只能在windows下运行。
还有一点,同价格的电脑里面小白的性能也许不是最好的,但硬件的质量还是相当好的,我的小白用了2年了,电池的健康度还是100%,开着WIFI能用差不多4个小时。

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-27 09:34 | 显示全部楼层
唉,大致看了一下,用Mac的大多都曾经或者现在还偶尔用Wintel
但很多说Mac这不行那不好的XDJM,你们真得用过吗?用的有多深入呢?
想知道果子的味道,至少要品尝一下吧.
别跟我说"假"果子,那个东西本身就有违果子一贯的 ...
feldhoch 发表于 2009-5-26 23:13


先谢谢各位的回复,买台电脑好贵的,大家给这么多意见,我能少花不少冤枉钱。

这位大虾,太谢谢你了,我昨天晚上也在想要不要弄一台座机,试试用两个系统,我现在的三星本子其实配置可以,不高,但是不低,我要换电脑是因为我的另一台化硕,这台机器从06年起就跟着我长驱直入,东档西杀,我家所有的用电器当中可以说是德高望重了,是我的三朝老臣,可是如今年已花甲*(2岁半了),要告老还乡了。我昨天晚上仔细认真地看了看所有的回帖,大家的一件都是适合自己的,才是好的,可是什么适合我呢?win适合我,那苹果就不适合了?这个我不好说,因为我没用过。所以我才有了大虾的想法,我打算弄一台苹果的座机,自己这个三星,还不错,才半年,可以继续等着win7出来。 另一边可以熟悉苹果的系统,等再过两年以后就可以选择自己以后的家用电脑用那个品牌了。

不过不同的是,我的想法和你恰恰相反,我是苹果座机,win本。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-27 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ladamandis 于 2009-5-27 09:41 编辑
还有一点,同价格的电脑里面小白的性能也许不是最好的,但硬件的质量还是相当好的,我的小白用了2年了,电池的健康度还是100%,开着WIFI能用差不多4个小时
stonelei2 发表于 2009-5-26 23:14


这个我有点儿不敢相信,我现在的三星电池,9芯,加厚,看片也最多就2个半小时,亮度调到中,上网,有网线啊,不是无线的,也才4个小时。我感觉这是我见过最好的电池了,想问问你,苹果笔记本的电池真的这么好么??它用的几芯的电池啊?电池是哪里产的?什么牌子的?我的三星电池是中国产的,三星牌子的。

你的电池看片儿能看多长时间?亮度调最大那种。

说实话,我看笔记本电脑首先看的,也是对我来说最重要的,就是使用时间,我单位用的是两块电池,其中一块时候买的,因为我出差路上经常用,所以这点对我来说很重要。如果苹果的电池真得这么得好的话,我可能下定决心买一台偿偿了,什么座机,什么win,我都不考虑了。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-27 10:50 | 显示全部楼层
折腾啊, 买个二奶本看看ppstream, 上网灌灌水, 酷狗听个歌, 不就齐活了么? 整那么多干啥, 操作系统再好, 你也不就是用它看片, 上网, 加听歌的么?
   我认识个人说是用苹果, 回国后, 现在都没淘宝账号, 好像那个什么淘宝验证的是win下的软件, 用苹果在国内还是要装个windows啊, 国内好多银行转账系统都是用的ie, win下的firefox都不支持。
   以前还蛮喜欢Ubuntu的, 没事就装装玩玩, 现在越来越提不起精神装这些东西了, 装完了, 也就是用它看片, 上网和听歌! ubuntu你还得弄完后,找个MP3支持啊, 给看片的code都找到啊, 不像windows基本上暴风影音齐全了。
   所以这个东西啊, 还是学学有的女生, 机器里少装点软件, 只装必要的, 用的时间再长, 速度还是嗖嗖的。 俺现在就走简约主义, 不必要软件, 打死也不装, 机器就杀毒软件, 暴风, ppstream , 酷狗, firefox,  msn, 搜狗输入。 因为不想装iTunes, ipod shuffle快半年没用了, 准备ebay了, office也不装, 直接用google的网上office, 二奶机1g的内存跑的都贼欢, 现在考虑装不装acrobat reader, 毕竟好多pdf Google看的不是回事! 考虑中!

评分

1

查看全部评分

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-27 10:55 | 显示全部楼层
折腾啊, 买个二奶本看看ppstream, 上网灌灌水, 酷狗听个歌, 不就齐活了么? 整那么多干啥, 操作系统再好, 你也不就是用它看片, 上网, 加听歌的么?
   我认识个人说是用苹果, 回国后, 现在都没淘宝账号, ...
deepbluesea 发表于 2009-5-27 10:50

支付宝只支持ie
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-5-27 12:42 | 显示全部楼层
支付宝只支持ie
ithillad 发表于 2009-5-27 10:55

支付宝绝对支持Firefox。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 微信登录

本版积分规则

我是开心果

Archiver|手机版|AGB|Impressum|Datenschutzerklärung|萍聚社区-德国热线-德国实用信息网

GMT+2, 2025-6-3 01:39 , Processed in 0.109211 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表