未婚夫提出这样的婚前协议，我该怎么保护自己

Awa

再说，女方也有国内房产，维护的话也不会不从共有财产中出吧，增值部分会分给男方么？
凌波不过横塘路 发表于 2009-6-19 14:23

这个女方没有说，也没有提哦。
不过如果男方肯给女方的话，女方说不定也会给男方的。

凌波不过横塘路

这话说得极好！同意。她和她BF现在就是这样的处境.
不过大部分世界上的人都是这样的吧，或多或少。纯粹100% 感情至上的大概只有在理想主义的青少年中，或者成长了却不适应现实生活的人群中才能存在吧。
Awa 发表于 2009-6-19 14:16

我觉得人都是这样，区别仅仅在于，不同的人，不同的夫妻之间，所拥有的、能够付出的和想要的内容不尽相同，感情当然是其中之一，只是对不同人来讲，区别在于感情属于这三种的哪一个，比例有多大。

Liv

Awa， 我没有拍你的意思，希望你不要生气。
其实前面好几个MM解释得很清楚了，但从你一再要人家给你指出是法律哪一条规定，觉得你不是很懂。
其实夫妻之间的合约只要不包含违法的东西，内容怎么样是当事人自己订的。他们俩甚至可以规定怎么操作性生活，这是他们的自由，你也不会找到哪条法律规定的。
很多人没有Ehevertrag，所以法律默认婚后财产Guetergemeinschaft。
但是有Vertrag的，有的就约定Guetertrennung, 或者依旧约定Guetergemeinschaft。

不知道我说半天，你看懂了没。

凌波不过横塘路

LZ毕竟是弱势方，男和女在社会上本身就存在小小的不平等，再加上中国人在德国，明显就是处在弱势。我觉得要是LZ没有工作的话，生活确实''缥缈''阿。
Awa 发表于 2009-6-19 14:26

可是也有不少夫妻女的在异国，不工作，男的也没提什么婚前协议啊。这些夫妻间，女的对男的来说足够重要，让男的觉得能跟她一起生活对自己来说是最重要的，财产则是次要的。

Awa

Awa， 我没有拍你的意思，希望你不要生气。
其实前面好几个MM解释得很清楚了，但从你一再要人家给你指出是法律哪一条规定，觉得你不是很懂。
其实夫妻之间的合约只要不包含违法的东西，内容怎么样是当事人自己订的 ...
Liv 发表于 2009-6-19 14:37

我觉得我看懂了哦。不过也有可能似懂非懂哦。

好了，不开玩笑。前面我说了，我同同事离婚搞过，他说增值部分是法定的，婚姻合同不可以违反这点。或者他说的是错的。不过我看懂别人的话了哦，只是我不确定哪个信息是对的。

你懂我的话了吧。

Awa

可是也有不少夫妻女的在异国，不工作，男的也没提什么婚前协议啊。这些夫妻间，女的对男的来说足够重要，让男的觉得能跟她一起生活对自己来说是最重要的，财产则是次要的。
凌波不过横塘路 发表于 2009-6-19 14:42

是啊，所以说LZ不爽啊................。

凌波不过横塘路

这个说得太理论化了，MM

男的挣钱，在男的帐户上，如果他们不是共同帐户的话。LZ MM如何算是有支配权?每次消费或者用度需要开口，这个真正支配权在谁手里，现实中应该很清楚的吧。(还有支配的比率多少, etc.... ...
Awa 发表于 2009-6-19 14:32

MM，这个是LZ自己说明的呀。再说，不管平时这钱怎么给怎么花，真要如LZ所担心的离婚了，法院会帮她，该她的不会少她的。至于怎么实现支配权，放心，LZ不会让自己吃亏的。

我说剥夺的意思是说，LZ可以对共有财产的一部分有非常个人的男方没有利益的支配权，不管她拿这钱买什么，那男方用共有财产的一部分维修下自己的房子，虽无LZ利益在其中，也是公平的。如果LZ还要计较人家男的这点支配权，那就太苛刻了，那不就是想剥夺人家这个权力么。

凌波不过横塘路

是啊，所以说LZ不爽啊................。
Awa 发表于 2009-6-19 14:45

那不爽只能怪自己了，她也可以找一个把自己看得最重要的男人结婚啊。

Liv

我觉得我看懂了哦。不过也有可能似懂非懂哦。

好了，不开玩笑。前面我说了，我同同事离婚搞过，他说增值部分是法定的，婚姻合同不可以违反这点。或者他说的是错的。不过我看懂别人的话了哦，只是我不确定哪个信 ...
Awa 发表于 2009-6-19 14:43

我可以肯定你那个同事说的不对。可能他用词不对而已。
夫妻双方可以约定完完全全的财产分治的。
Vereinbaren die Eheleute Gütertrennung, dann bleiben die Vermögen von Mann und Frau vollkommen voneinander getrennt. Beide haben ihr eigenes Vermögen und können darüber alleine verwalten und auch ohne Zustimmung des anderen Ehegatten darüber verfügen (was bei der Zugewinngemeinschaft beispielsweise nicht so ist!).

凌波不过横塘路

这个女方没有说，也没有提哦。
不过如果男方肯给女方的话，女方说不定也会给男方的。
Awa 发表于 2009-6-19 14:36

LZ说啦，她国内的房产，跟未婚夫在德国的房产比，是小意思。

benbenbaobao

如果女方仅仅因为分不到男方父母的房子就要跟男的分手，那跟这个女方在一起能不能幸福呢？恐怕不是断送儿子幸福，而是让他有个看清本质的机会吧。
凌波不过横塘路 发表于 2009-6-19 14:27

我是说因为不签婚前协议而分手。。。
我本人认为，无论是男方或男方父母如果提出签署婚前协议，那就意味着不会将女方（婚前和婚后）看作自己的家人，相反女方或家属提出也一样。这样为什么还要结婚？因为结婚不仅仅是两个人的结合，也是两个家族的结合。况且，结婚的对象应该是自己未来人生的另一半啊，难道婚后一个人就只活一半（而不相信自己的另一半）吗？

Liv

如果一定要，只有BGB § 1363 。
说得其实很清楚，“在无另行约定的情况下，认定为Güterstand der Zugewinngemeinschaft。”
另行约定里是可以约定完完全全的财产分治的。法律是没有禁止的。

另外，可能大家不知道，法律有明文规定，夫妻要履行SEX的义务。 我经常拿这个调侃我LG。

走了

总之,要我,绝不签什么协议,你要是信任我,我是你要的那个女人,就娶,
不信任,就拉倒,这么算计的婚姻,没意思.我要的男人是把我看得比物质重.
我自己也一样.

两个人好好牵手,带着彼此的信任,一起走过快乐和困苦.钱财乃身外之物,
有足够的好好过日子的钱财就够了.

Awa

MM，这个是LZ自己说明的呀。再说，不管平时这钱怎么给怎么花，真要如LZ所担心的离婚了，法院会帮她，该她的不会少她的。至于怎么实现支配权，放心，LZ不会让自己吃亏的。

我说剥夺的意思是说，LZ可以对共有财产 ...
凌波不过横塘路 发表于 2009-6-19 14:46

我在想LZ MM要是用共同财产买了辆车给自己，那还是属于共同财产的吧?

日常消耗的(不太好在今后计值的)，男女有美容用品，衣服等等，其他的大件买了还是共同财产的哦。象维修房子这种大支出，一下就不算共同财产了，LZ MM要买多少个包包才能补过来哦!

好了，不说了，免得大家要觉得我很计算了。
我只是觉得大家拍这个MM太厉害了点，她的男朋友其实做得也有点过分的。

走了

和我老公认识的时候,我首先就告诉他,不喜欢AA制,
也不签什么合同.我的就是你的,你的也是我的,我们是一家人,
大家齐心协力把家庭搞好.

费沙的白狐

这里依然有许多mm用中国文化套用到德国文化上。。。有的德国人能接受，有些可不一定啊

Liv

总之,要我,绝不签什么协议,你要是信任我,我是你要的那个女人,就娶,
不信任,就拉倒,这么算计的婚姻,没意思.我要的男人是把我看得比物质重.
我自己也一样.

两个人好好牵手,带着彼此的信任,一起走过快乐和困苦.钱财 ...
走了 发表于 2009-6-19 15:05

问题是LZ不是你这么想的，LZ还是想结婚！

凌波不过横塘路

我是说因为不签婚前协议而分手。。。
我本人认为，无论是男方或男方父母如果提出签署婚前协议，那就意味着不会将女方（婚前和婚后）看作自己的家人，相反女方或家属提出也一样。这样为什么还要结婚？因为结婚不 ...
benbenbaobao 发表于 2009-6-19 15:03

这个妈妈提出来签协议也只是指自己夫妻俩辛苦一辈子供的房若留给儿子不会被女方因离婚而分走，并不是其他什么苛刻条件。毕竟是半路出来的家人，又有一定的大环境，防范之心不多余。

Awa

我可以肯定你那个同事说的不对。可能他用词不对而已。
夫妻双方可以约定完完全全的财产分治的。
Vereinbaren die Eheleute Gütertrennung, dann bleiben die Vermögen von Mann und Frau vollkommen vonei ...
Liv 发表于 2009-6-19 14:55

没说到增值部分，不过''vollkommen''好像确实表明了增值部分也不共属哦...。

不过还是觉得她男友有点过份。

wakaka

这合同不是讨论了一篮子计划吗，说的就是遗产的问题阿。
Awa 发表于 2009-6-19 13:26

搞不好离婚了都还没变遗产
你说这lz急啥子呀

还有
人家拿去装修房子算转移财产的话
那lz买奢侈品算不
离婚时候人家肯定不算在财产内的吧
看lz态度,她买奢侈品绝对会超过她lg装修房子,这样才不亏

Awa

这里依然有许多mm用中国文化套用到德国文化上。。。有的德国人能接受，有些可不一定啊
费沙的白狐 发表于 2009-6-19 15:09

很多很多德国人都不签的阿..........

凌波不过横塘路

我在想LZ MM要是用共同财产买了辆车给自己，那还是属于共同财产的吧?

日常消耗的(不太好在今后计值的)，男女有美容用品，衣服等等，其他的大件买了还是共同财产的哦。象维修房子这种大支出，一下就不算共同财产 ...
Awa 发表于 2009-6-19 15:07

那俩人一人一辆车，也正常公平啊。小小维护房子，不是那种十年二十年后一次性大修，未必会贵过一个奢侈品包。再说男方的房子维修也不是全靠“共有财产”吧，出租房子有租金收入是男方的个人财产，维修费也能从租金收入里出啊。

benbenbaobao

你别忘了还有遗嘱一说呢。你公婆尚健在，以后自然可以根据情况采取对策。
凌波不过横塘路 发表于 2009-6-19 14:29

这一点请MM(或JJ)放心啦。。。我们全家都是懂法也会是执法的人，但是我们都不会用法律来伤害自己的家人。
我已经说过，我和我LG从恋爱到结婚都是自力更生的（除了家长们一定要在国内和亲朋一起为我们举行一个隆重一点儿的婚礼之外），而且我们也都相信我们俩的未来会比我们的父辈更辉煌。所以至于遗产或遗嘱对于我们永远都不要面对才好，父母公婆们的健康才是现在能给我们的最大财富，可以让我们毫无忧虑地专心奋斗，不是吗？

Liv

没说到增值部分，不过''vollkommen''好像确实表明了增值部分也不共属哦...。

不过还是觉得她男友有点过份。
Awa 发表于 2009-6-19 15:20

不过你如果仔细爬了楼，LZ居然还纠结她未来婆婆住的房子也该属于她两口子的，我当时是彻底无语了。 说老实话，这还是没结婚，她要是已经结了婚，我估计她能把她婆婆请到大街上去睡。
所以，还真不觉得她男友过分。
何况前面她自己的父母的房子不想让她男友沾手，就不过分了么？她自己也是防着他的呀。只不过她在国内的房子没有他德国的遗产值钱，她就心里不平衡了。
前面有人说，我们两口子辛辛苦苦攒钱买的房子，给儿子可以，但不能给外人了。我可以理解。那么她男友父母有这种想法，又有什么过分呢？

凌波不过横塘路

这个我知道，当初学到的时候快笑死了。。。
himmelblau 发表于 2009-6-19 15:15

我记得在哪本德国法条里看到过一条“因婚姻关系产生的亲戚关系不因婚姻关系的结束而结束”，这条有谁知道是怎么回事么？

费沙的白狐

很多很多德国人都不签的阿..........
Awa 发表于 2009-6-19 15:24

人家不签是觉得没必要，可能没什么纠纷，现在楼主未婚夫觉得有必要签，被很多人说得很不应该，实际上，签也正常不签也正常，没什么不应该的啊

Liv

很多很多德国人都不签的阿..........
Awa 发表于 2009-6-19 15:24

也有很多德国人都签了的呀。

再说其他人签不签和LZ有什么关系呢？

Liv

搞不好离婚了都还没变遗产
你说这lz急啥子呀

还有
人家拿去装修房子算转移财产的话
那lz买奢侈品算不
离婚时候人家肯定不算在财产内的吧
看lz态度,她买奢侈品绝对会超过她lg装修房子,这样才不亏
wakaka 发表于 2009-6-19 15:22

只能说是，司马昭之心路人皆知。

费沙的白狐

这一点请MM(或JJ)放心啦。。。我们全家都是懂法也会是执法的人，但是我们都不会用法律来伤害自己的家人。
我已经说过，我和我LG从恋爱到结婚都是自力更生的（除了家长们一定要在国内和亲朋一起为我们举行一个隆 ...
benbenbaobao 发表于 2009-6-19 15:25

你这样的情况不能套用在这个事情上，在国内，你这样的例子也不多，所以，珍惜这份幸运吧