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注:由于众所周知的原因,本文人物为化名。
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# ]! u7 q* w( ~8 M- A. m7 p: ^' O5 p三十岁的古丽·艾孜来提是新疆维吾尔自治区人民医院的一名大夫,已在乌鲁木齐市十( o% Y' J( z# h/ R
二年,大学六年,工作六年。她是土生土长的和田人。和田是全新疆维吾尔自治区维族
1 h2 _0 _& n, i3 V) J" W人口比例最大的地区,维族群众占当地两百万居民的96%。4 S+ {* Z) Z3 C) j7 M& Z
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- c7 v* v6 W4 @. ^她的小学、初中、高中都在维族学校里度过,之后考入了区首府乌鲁木齐一所大学的民
: f, c! M6 T7 J; E5 A) y族班,班里180人均为维族学生。
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古丽家里有五个孩子;她是最小的一个。她的两个哥哥和两个姐姐都在和田居住。
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Q: 请简单介绍一下你自己。
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@7 }" S9 o0 _3 ^: i& N# a8 c9 pA: 我不是一个特别传统的维族人,但是在一个特别传统的地方长大的。7 R7 `: Z5 M/ J2 v
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我出生在和田,是比较传统的一个地方,离新疆(其他地方)比较远,得有2000多公里
( ]8 i. ?0 N& r" ~# n s吧。我们那边维族多一些,我小学中学都是在维族学校上的。当时,因为我们和田的这" p6 N1 ~2 F& w0 v7 p5 @
个环境,我们和田的汉族人说维语,所以没有太多(使用汉语)的环境。我们有汉语课
) {2 G/ ^$ ?3 s; P,但是那边的汉族人说维语说得特别好。我们的邻居,我爸我妈单位的邻居,(维语)) Y; L$ V @: U: ^& q5 f
说得特别好。
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# h, i, T+ \! R D- Z+ B+ q1 d3 D我中学毕业以后,来到(乌鲁木齐的)新疆上的大学。当时我的汉语水平不是特别得好
5 x. K0 Q# o4 @$ ~/ P/ K- J,本来是五年的课程,但是为了给以后的基础课打好基础,我们还要学一年的汉语,第
. I$ D6 C3 o: H& M3 [: C二年再开始上专业课,这样就上了六年。这六年中,我也学了不少(汉语)。现在(我4 {7 c Y+ t' A* L1 [$ X" j+ k+ L
的汉语)表达能力比那个时候(还要)好得多了。
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那个时候刚来大学的时候,汉语水平不高,在学校里面,无论是民族班还是汉族班,考
6 W) Z" k; `( F- t* V: L试内容都差不多,对我们要求也比较严格。学校对少数民族的语言和学习各方面都很照
4 E! \4 w, h9 h8 f# R, u顾的,(在)考试分数线(上)是很照顾的,(这样)让我们跟得上他们(汉族学生)
/ M2 k3 F/ o9 m的水平,尤其是我们这样从南疆过来的学生。$ ^9 H: s x8 E' q2 V- Q$ g" m h
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毕业以后,我到了新疆维吾尔自治区人民医院 – 这是新疆最大的医院 – 工作。工作- D/ \: F( e- B5 o: _. p" e- E
以来,我觉得在这个环境里,我们各民族之间比较和谐。工作到现在,给我的感觉就是
s# M; H) u, N- R/ }5 j,(这家医院)有比较好的工作气氛。我们没有感觉到什么汉族维族,就是互相学习帮
* S; H8 O) I% M/ c# J5 H助。而且我们经常(一起)出去活动,也挺好的。, \7 t1 F! M$ F7 d9 \# C
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Q: 你是从什么时候开始明确自己维族人的身份的?
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A: 我小时候没有人专门给我教过(本民族历史文化传统)方面的知识,只不过是有一4 w8 Q4 z1 Y2 N$ F, i" q+ y; M" S2 \
些老前辈们,比如说我的奶奶、姥爷、爷爷,说过我们民族以前是这样子的,说乃麻兹
0 W5 t- J9 | P8 K( J5 @8 S(礼拜),说古兰经。但是没有一个专门的场所或者是专门的人给我们教过什么。
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5 }1 \2 f4 _8 s1 }9 L6 t3 g我觉得我们这个民族历史比较长,木卡姆(一种传统民间古典歌舞音乐形式)呀,音乐2 {! d$ v4 T I+ U l: c D
啊,古典的一些东西。文化历史比较长……但我的这些历史知识比较欠缺。
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; E! ]0 Y' e$ r' x7 ]0 N4 r我从小受到的教育就是,我们在各民族聚集的一个地方(居住),我们属于少数民族。) O$ K6 @2 _" _) ~
当时,我们家人没有刻意地教过我一定要怎么样。我觉得我小时候很自然地,我们邻居
/ T6 e0 e. r) V. I和老爸的一些(汉族)同事,我经常到他们办公室去玩儿,说实话,我没有太多的(区9 ?, F, u" d. ~* e
分)这是汉族,这是维族,因为,可能是我周边的环境,(让我)很自然地就接受他们
& h- q p; \/ \& o7 i。很正常,我觉得。& R9 f6 m1 Z5 U8 u- @0 C
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他是汉族,我是维族,但是我们照样很正常地交流和接触。比如说汉族人的春节,我记
& W; D* g& ~7 ]8 }得我们小时候,爸爸妈妈带我到他们(汉族同事)家去拜年;在我们的库尔班节、肉孜4 x# [8 {5 J/ `/ F8 h
节,我老爸单位的(汉族)同事,也到我们家来拜年。9 Y7 V7 \: h( b5 e7 o
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- k& U4 m; a3 P/ W9 J5 {我肯定有这个概念:我是维吾尔族,我是一个和田人。但是跟和田的汉族人接触,我是4 i( S1 w3 x; W/ M3 Y$ j
很自然的。我对汉族人的看法没有固定的模式。
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1 Q8 N7 w( s4 G! S& J! iQ: 在日常有什么活动,是只许本族人参加的吗?6 l5 O; }$ l- O$ ]- [% m
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A: 我小时候的感觉,我们的葬礼(通常是只允许本族人参加的),当然我也不可能经
4 ?& @4 O& j9 F/ o: G常去葬礼;还有就是小型的麦西莱甫(一种民间娱乐活动),在农村里面举行的 – 当$ f7 x* L- U$ @
然,农村里面本来就没有多少汉族,汉族基本上在城市里面。2 B( |4 ]) l1 r+ D5 L9 `
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5 e" z" p$ b; oQ: 小时候,感觉维汉两族有什么样的不同?
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! ^" C' x9 \. l6 DA: 大体上是一样,一起玩。但生活习惯、饮食习惯肯定不一样。你说我们维族人的婚- c2 B: m& P$ W( F
礼、葬礼和一些(民族特有的)活动,这个跟(汉族)不一样。5 H T* z) K) a5 J$ N" L, R
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在吃饭的问题上,我们有讲究。我们维族人在吃饭的时候,声音必须小一点。声音大了; C1 M% W/ E9 B5 T8 u; h1 K7 }% [
,或者餐具发出动静了,都是不太礼貌的行为。而且吃饭的时候最好不要说太多的话。
0 L; `7 ]( s2 D# O- d0 F我不知道汉族人有没有这样的一个(传统)。1 _3 ?2 k; @2 E
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而且我们在清真餐这方面是比较讲究的。我到北京去,饿死了也必须找到一个清真的地
; X5 B( n. J; ^& U1 r方吃饭。这个观念,我认为任何一个维族人都是比较讲究的。
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除了生活习惯、饮食文化以外,我觉得其他方面都是一些小细节方面的不同。3 {5 [% M5 {" B& F- @7 r/ g1 }9 R
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0 D. s g+ ?6 a# A8 h4 {3 b- W3 HQ: 从维族聚集区和田来到各族聚集的区首府乌鲁木齐,刚开始感觉如何?& Q6 w; a, W$ D
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0 @& u- F; {* I8 WA: 很陌生,不习惯,但这是一个很好的城市,我没有明显的排斥感……这汉族人很多
+ u5 T, I" P* Q5 m$ q8 x,我们和田还是维族人占(人口的)大多数。当时(刚来的时候),这对我来说是个很
3 Z% N$ Z2 X* P陌生的城市,因为第一次离开家。
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Q: 汉族人的生活有什么让你羡慕的东西吗?
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A: 我前一段时间去过北京,我觉得那边的生活水平比较高,人才也多。我羡慕的不是% R, M5 t" z# L3 v
他们多么有钱,我羡慕的是他们有能力,综合素质也比较高。因为大城市,比如北京、' k& B/ F# k/ q
上海来的汉族,他们培训的机会更多一些,发展环境也更好一些,跟我们相比,他们接
5 X. k; ]0 M8 l- L3 r8 S触了新鲜的环境,国际上的新技术,在培训上也好一些。这方面我比较羡慕。
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7 `3 u# U: Q% rQ: 你欣赏汉族人的哪些品质?不欣赏哪些品质?维族人的呢?" Y. D5 L6 l l G, I
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A: 我喜欢汉族人的是他们比较勤奋。我见过很多汉族学生,比较简单,朴素,能吃苦
! R \2 c9 e; c。这方面我比较佩服。我们(维族)的学生相比较起来,比较爱打扮。! x) w6 l, n2 _* X! P' _$ k9 [
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; `( E% e0 L+ Q1 c( G" j" n" q不太欣赏的都是一些小细节,大的方面我没有太观察过。在小细节上,就是吃饭啊,尊9 a+ H" q1 _ B4 d% w( E3 E+ x
老啊,这些。我们尊重老前辈的传统比较深。
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至于我们自己,我觉得我们首先是一个特别热爱生活的民族,能歌善舞,无论是饮食文* D* O/ v2 a' r6 b
化,还是在尊老爱幼这方面,包括卫生习惯,我们也是很讲究的。不欣赏的地方,目前
2 Z1 J( B% M/ [& n+ R9 a. J9 ^为止我发现的就是不太能吃苦,爱娱乐。没有太多不欣赏的。
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$ a4 M) I, V* `4 |& g" }% eQ: 在与汉族朋友进行思想沟通的时候,有没有出现过障碍?5 ]& s/ q) T% M
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A: 没有特别的(障碍)。如果我现在还生活在和田那种环境,或者是生活在某一个农
7 X* Q6 z: Z* g; l村,或者是我没有在乌鲁木齐这里遇到、学到那么多新鲜的东西,可能我的想法和现在
2 ? O! [8 B2 {# R, {+ Z8 I# l9 U的想法就不会太一样,我现在给你的回答也不会太一样。
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J- m) ?4 \( K q) V# X我觉得文化这个东西,尤其是在我们这样一个(民族聚集)的城市里,大家一起工作,% ~/ d" R- b. h4 j4 I0 `
一起生活,我认为慢慢互相融合是不可避免的事情。比如说,有不少汉族人和维族人结
; W5 Q. t8 p5 z7 _5 w婚、谈恋爱的,我知道的就不少。互相融合是一个自然规律,如果能够稳定发展,没有3 b4 O: @( Z; |/ X/ O5 X: Y( a
出现什么大的问题,这个就是必然的,因为这是生活的需要。
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1 Z: B0 N6 `, D3 d3 a4 B0 K6 Y; VQ: 有没有无话不说的汉族朋友?
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* p4 T% R* c. _; iA: 有朋友,我们互相交流工作上的事情、国际上的新闻,还一起活动,但不是说无话
9 M7 T$ u* z: A不谈。本民族这样的朋友也只是一两个。
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其实我们(和汉族朋友)在一起的时候,互相沟通还是很好的,从来没有为什么事情争2 Z) _6 P' L+ `2 a& F$ `' T
论过,也许(是因为)我们中间没有(谈)敏感的话题吧。双方都很小心,每个人都尊- K/ K: x. Z% Y5 Y
重对方。我觉得我周边的汉族人就是这样的。我们都没有说影响对方民族尊严的一些话4 h* V( x8 P- I# Y
。我们交流的时候非常小心。
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" x+ i" {8 W& z* [& p% p当然,小时候肯定不是这样。那时候没想那么多,也有吵架的,但都是小孩之间的吵架
5 W) e. K2 H( W0 C$ l+ o( K, o……在上大学,尤其是工作以后,同事之间天天面对,我们大部分时间都在办公室过…$ e; F# z2 i9 M/ [* w
…每个人都要尊重每个人的习惯。当然,我们(维族人)肯定也有欠缺的地方,汉族人7 [# w. Y, y% L, w @
也有欠缺的地方,每个民族也都有自己优势的地方。但是我周边的汉族人从来不说一些+ g$ L4 F6 e2 g
敏感的话题,至少我没有感觉到。
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N$ _# F2 X L4 `* B我们主要(谈论的)是品牌、服装、明星。也有工作上的矛盾,很少有民族(话题)上
) a# V5 m1 Y: k7 a0 `2 z Y的辩论。
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包括现在的事件,我们在办公室基本上都不讨论这些问题。我们尽量把注意力转移到别" D) v0 M3 z/ K( a4 o" m$ L
的事情上去。我也不太想继续说,也不想她们说。我怕说来说去说来说去,形成矛盾了。
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6 B) ~' d0 v% N9 t/ F+ `我心里还是有一点别扭。希望这个事情能很自然地过去,不要影响我们现在这个气氛。9 V: b0 d* W" @ Y) |
(我担心)这个事情会不会影响我们之间的感情。这么长时间在一个办公室,已经多少/ _2 P" V2 D0 N. I6 S+ Y
年了在一起,已经产生某种说不上的一种感情。我现在想的就是,这件事会不会影响我
" P* ~$ V4 N' h+ [5 M: {们之间的这种感情。* @$ ~! K, Y* z+ c7 t
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! a h+ b! V' o# O/ P4 E0 e9 O1 eQ: 你认为一个维族人能不能真正进入汉人的圈子里?$ E5 h& V2 [" M4 m A5 G# m
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R% I- _ E- M- vA: 这个我没想过。我现在处于互相尊重的阶段。你有你自己的(圈子),我也有我自% v! K- R; T2 b- P
己的(圈子),我们又有我们共同的(圈子),我尊重你的信仰,尊重你的生活习惯,
$ x6 }4 ^1 t0 R- C" V( j' m尊重你的文化;你也应该尊重我的。我们有共同应该做的事情,而这个事情要做好。在
, s; l$ }3 _8 M* L做的过程中有可能需要互相帮助,互相学习,千万不要发生什么矛盾。我就希望这样子$ S3 ?7 z$ B' i- I" l8 S
的(状态)。但是两个民族之间,应该保留自己的个性。当然融合是一个趋势,但不能( E5 a* `. k. J- m3 a1 `" w
失去自己的本色。要互相尊重。
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Q: 你觉得一个人最重要的是什么?( S8 {' y$ J2 l _- @
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A: 诚实。这是人本质上的东西。有的人本质上没有这个东西,想诚实也没办法。: x$ B {& `7 n% f u O
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/ S& |0 E1 Z" {1 j- ^0 q- F' iQ: 谈谈你对政府民族政策的切身体会。
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A: 在我们和田这样边远的城市,当时我们学校高考的时候,(录取)分数线不是特别7 R3 i5 k& @/ s7 z7 t, x
的高。国家把我们这些边远地区(学生)的(录取)分数线降低,让他们能到内地的重
5 [( Q; M; m" \( n( `4 _点学校去上大学……如果国家平等对待的话,让我们少数民族跟内地一样对待的话,肯- v% O' {. A5 T
定他们去不了的,因为他们分数不高。6 h1 V# f) z& _$ h m
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) z$ R1 b. k4 X; t我们当时最高的分数是400多,内地重点大学对我们的录取线是380多,可我拿的是370
2 J+ F9 [- n7 n! r2 s多,所以没去成。1 z* z n. h; M+ R/ h) p
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Q: 你同龄的维族人里,失业的多吗?
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A: 不算多。因为医生进不了大医院,也可以进私家的医院。基本上没有啥也没干的。) y4 F2 V" Q/ u' B" V
因为学医的,到哪都可以用得上。这是我们学医的优势。, H( b& o4 w, a% w9 E
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J* Q! T- [* w$ l; Z; c选择学医是我老爸的功劳。我想学艺术,我喜欢艺术。如果按我的想法,我想去北京艺0 y8 P( C- _- X' r3 I3 d4 J
术学院学音乐,或者写作、服装设计什么的。但是我已经步入到这个行业了,对它有了7 Z0 R7 Z* ~5 G5 H& C2 s
感情。, B+ ~7 Z" Q7 h# x7 h1 k9 X$ ?
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Q: 谈谈你的宗教观。
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A: 我有信仰。因为我觉得不论是什么样的民族,人都应该有信仰。作为一个人,我觉
3 Z% D5 n) i* s5 y得信仰这个东西是很重要的……穆斯林教法里面有很多规章制度,比如说,我这样穿着
8 ?' d9 [8 ]- s; d) g7 F) ^! @打扮(连衣裙)就是违反(规矩)的。而且做乃麻兹,我也做不到,因为没有时间……
' {0 {, ^( }; H& Z但我心里是有信仰的,只是没有刻意地去表现。政府在这方面也没有什么限制,是尊重
! P" }. S. @1 z0 j$ ^- l& c& u我们信仰的。8 y, G4 b; w' a$ }' n4 m
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0 F2 z: T6 R- r! J ]Q: 上周日暴乱时,你在干什么?6 T0 m- S2 o" @2 h/ G
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8 w( ^2 j# O' R2 C* w3 PA: 周六晚上我们去过酒吧,有汉族朋友,一起坐,一起喝酒,一起听音乐。周日我晚' W3 p! F: ~1 M# ~
上七点钟上班。我逛了一天街,街上特别安静,而且穿的是超短裙,就在山西巷子走着6 r' O! s8 h* H" I& @. S# J/ I
呢,我在想,如果我晚一点,到八点半在那边走的话,我也会被打的。肯定是。就是上7 a) r; ^% S4 l1 }/ {4 R
班把我给救了。那天山西巷子那边,好多维族女孩也被打了,就是没有打死的……现在7 l. \$ J: H' t4 Q4 P1 k: L
维族女孩基本上穿得都是一样(时尚)。(暴徒对)穿着时尚一点的女孩,碰着就打。
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B1 J) k; l% K6 ?7 g他们反对我们这样穿着打扮。我以前也有过在山西巷子、二道桥那边,当然是我们维族6 u8 T4 {% M1 O' |
男孩里的少数部分,基本上是对宗教的看法比较盲目的一些人,他们没有文化,没有上
: _- w B3 _- t+ L过大学。如果受过教育的话,他们就会不那么盲目地看宗教,就能准确地理解(教义)。
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经常有维族女孩挨骂。我之前也被人骂过,走在路上,擦肩而过的时候被骂。0 m0 q$ C* _! o [ Z2 e( t) {' V
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周日,我六点半到科室。在值班的时候,也就是八点半左右,一下子就觉得外面乱了。8 W* I; C5 r- q5 F. W; }
一看外面二院附近,有很多二十出头的小男孩,一看就是没有正当职业的那种。我一开
0 \4 B7 o' g% I3 O L9 C始以为是几个人打架,没想那么多。后来就发现问题的严重性了。
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Q: 暴乱事件对你的生活有什么影响?
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0 [1 @4 z$ E: a3 sA: 我还是不敢走路,我七月五号到现在一直在打车上下班,基本上没走路或坐公交车) r3 s- s( a% O$ h, G
。我还是小心啊。武警在这里,我的心里感觉还安全些。
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" m5 t2 L; L8 e. Y, g9 a逛不了街,约会也没有了,不能出去娱乐,也不能发短信,也不能上网,也不能在路上* l4 j3 Y' z$ D- T: q1 b3 b; w
安全地走。基本上就是在单位和家之间打转。单位是高度紧张的工作环境,回家以后一
1 s) ^# m# c9 z4 G# x2 m打开电视,就是这个新闻,有时候心里还是很不舒服的。
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Q: 这些天来,主要是通过什么渠道来了解事件发展的?# j7 B, M& L5 h
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: f- D/ x; N# e" |1 e; V, p5 @A: 通过一些朋友。5号、6号,我没有时间看电视。现在倒是天天看新闻。
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Q: 能换位思考,想想一个汉族人对这次事件的感受吗?6 O* G* ?( f. Q Q
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" @4 t( h' w- `0 y( QA: 我没办法想象这个。我怎么也不能把自己换位成一个汉族人来考虑这个问题。我想- }5 @; `1 P7 ?
象不到。真的……我希望谁都不要受伤害。
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Q: 你觉得在事件之后,维汉两族群众应该怎样重建彼此间的信任?
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A: 如果我们把这个问题想得太重了,或者是刻意地去创造一个紧张的气氛,对双方都
6 Q q9 s; B6 F6 I不利。我觉得下一步我们应该做的就是比较理智地,比较有技巧地解决这个问题,不要
8 M8 f4 k7 Y3 N再发生什么伤感情的事情。因为我们还是离不开的。
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% E4 z. d: m; {我希望现在还在发生的一些外面的小摩擦尽快地平息,通过时间来淡化。肯定会有心理
. L0 U4 k. [* a, _. q0 P" H阴影,这是不可否认的。我希望时间能尽快消除这个阴影。 |
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