【求助】关于Hausmaster的问题 各位兄弟姐妹给出出主意吧

zhuzhu0118

大家好  我是一个FH Aachen的Freshman学生 现在住在Linnich的老警察学校 也就是我们的学生宿舍里 我们有大概150个中国学生 原来还都一切正常 但是今年4月份开始 我们换了一个Hausmaster 这个Hausmaster不如以前那个好 脸上没有笑容 很喜欢打断人说话 看不起中国人 这都无所谓 但是后来发生的事情就令人想不明白了
先是不允许在宿舍里使用烧水壶 电饭煲等电器 说是为了安全 消除安全隐患 只能在厨房使用 这个我们可以理解 但是只要他见到房间里有热水壶电饭煲等电器插在插座上 就要没收 立即拿走 说是Freshman结束后可以返还 现在我们一共有大概40多个电饭煲和50多个电水壶被没收了 中国人是喜欢吃米饭和喝热水的 这样的话我们就只能再买新的或是借别人的 很不方便 还有就是不能使用插排和延长线 说是会导致火灾 更可笑的是 他说不允许我们使用这些东西的原因是因为这些东西是中国产的 他不知道质量怎么样 我就很好奇 德国不有很多东西都是Made in China吗？ 在国内我们用这些东西这么多年都没有问题 更何况是出国 肯定是最好的 我很难理解
还有就是查房问题 我们每个星期都会检查卫生 这个很好理解吗 我们也有相应的处罚措施 这个都好说 但是 自从新的Hausmaster来了之后 规矩就改了 房间卫生不合格就要去干5小时的Sozialarbeiten 说白了就是去给他帮忙干活 扫树叶 倒垃圾 擦玻璃 搬东西等等等等 而他则在办公室里优哉游哉的上网 喝咖啡 而现在愈演愈烈的是 他竟然为了自己能少干活或者是不干活就故意去挑人房间里的毛病 我们寝室向来是每天打扫 保持得很干净 他竟然用铁丝从我们浴室的下水管道中掏出几根头发 （就几根） 就说我们寝室卫生不合格 要干5小时工作 我就很费解 人谁不掉头发 当然和尚除外 而且那几根头发是他好容易才弄出来的 我个人觉得 费这功夫还不如多干点正事
关于我们公共厨房的事情 就更令人想不通了 我们每天都有之日的同学来清理厨房 他认为这样还不够 要求值日同学每天22点到第二天7点之间将厨房门锁上 说是为了防止有人 在其间去厨房做饭而不打扫卫生 我们都很不理解 我们也曾反应过我们可能晚上会饿 要去厨房冰箱里取食物 并且我们有时候早上6点半就要去学校 根本没有办法吃早饭 他给我们的答复很气人 “你们自己想把那发解决啊” 现在还存在一个问题是 他现在有钥匙感觉自己很了不起 还经常把厨房们的锁换掉并把厨房锁起来 说是什么没有打扫卫生 他这纯粹就是放屁 上个星期 他把我们六个厨房中的五个锁了4天 造成我们150多人挤在一个下厨房里做饭 相当壮观 结果我们很多同学放在外面的食物都腐烂了 味道很恶心 有时候我们刷碗的时候喜欢用热水泡一下再刷 结果他看到了 问也不问 直接给你全部倒在垃圾桶里 很多磁盘瓷碗就被摔坏了 我们向他说个这个问题 人假装听不懂 没把法
更搞笑的事是我听到我朋友说的 我这个朋友抽烟 烟瘾比较大 但是没有在屋里抽烟 都是在楼下的花园里抽 抽完烟身上肯定会带有烟味吗 房间里多少也会有点味道的 结果Hausmaster昨天说他在屋里抽烟 要罚钱 然后就走了 过了一会 回来拿了个信封给我朋友 说钱已经扣了 从房屋押金里扣了 50欧
我同学很不服气 就去和他理论 结果有平白无故的加了50 成100了 我朋友当时都快哭了
还有就是这个Hausmaster经常平白无故尽我们的房间 动我们的东西 我们感觉现在连人权和隐私权都没有了

我和我的朋友们现在都很烦 也没有办法 跟学校反映学校也不管 我们都快疯了 亲爱的兄弟姐妹们 谁给我们出出主意想想办法啊 来帮帮我们这群无依无靠独自在异国他乡的学子们吧 小弟无比感激


PS 这个Hausmaster还喜欢把什么事都和钱联系上 上次我房门螺丝掉了 他过来给我修 修完还要我5欧 我没给 从那以后我房间里有什么问题他都不管了 只能我自己解决

ingo1923

找他的上级，或者动用学校学生会的力量

西瓜啊西瓜

你们150多人联合起来告他岂不是很壮观。

把他所有的问题列出来，时间地点，他都说了些什么列成单子，所有人签名，找学校要个说法。

留声机

坚决告他，换Hausemeister

hh2

更可笑的是 他说不允许我们使用这些东西的原因是因为这些东西是中国产的 他不知道质量怎么样 我就很好奇 德国不有很多东西都是Made in China吗？ 在国内我们用这些东西这么多年都没有问题 更何况是出国 肯定是最好的 我很难理解 .

德国的Made in China的电器和中国的Made in China的电器，并不是一回事的。因为德国的Made in China的电器也是按照欧盟安全标准生产和检验，而中国的Made in China的电器，只要不出口欧盟，未必就达到了这样的标准。这方面的安全担心，不能说全无道理。

不过总体而言，发现即使学生们有做得不对或不够的地方，这个Hausmeister做的是过分了的。有些行为，比如摔坏盘子和碗，比如随意进入宿舍，应该是可以报警解决了。Hausmeister固然有权利检查卫生状况，但应该以不损害Mieter的权利为前提，不能擅自进入。可以看看租房合约里自己的权利。如果语言有困难，大家都会帮忙。

girlboy

6# bauchpinsel


我也是这个项目走的 这些问题我也遇到过一些 就楼上的热心帮忙与学校协商的好心人 我先感谢一下啦   但是有些事情我还是想说一下
1 同时在宿舍里用电器会短路 他让我们都去厨房 厨房不会短路吗？
2同意以上观点 应该从自身做起 尽量消除这些不好的负面影响
3关于楼主说修们要5欧 可能是你们之间有误会 Hausmaster 应该是和你开玩笑 他就经常和我和我动不动就要 5 欧 10 欧 开玩笑的 虽然很别扭 但是笑笑就过去了 不要理他
4 因为这件事和我无关 只是旁边房间的同学聊天听所得 是在没人的时候 放在房间里一封信 没有当场抓到 这样就有点过分吧 被罚钱的同学和我住在同一楼层 我有时候也去他那里借点东西 他屋子里确实有烟味 但是不是很重 如果他烟瘾重的话 屋里应该进不去人了吧 呵呵
5
6 我们这里有一些Hiwi的 跟其中的几个说过这个问题 他们表示很为难 说谈们是在夹缝里面 夹杂我们和学校之间很不好办 受着两方面的的压力 我个人认为就是他们不敢干 他们没有必要把这些德国人的 他们应该是站在我们一边的 来帮我们的 不是吗

Kocher

8# girlboy


楼上的 不要说得那么轻松 Hiwi不是不想帮你们 实在是没办法 还要在这里工作 搞僵了不好吧 这件事Hiwi会尽最大努力去做的 但是也希望你能体谅

Kocher

这件事 我个人认为最好的解决办法是 换Hausmaster  
我有一点看不下去的就是 查房的时候敲门敲不开就直接拿Genaralschlüssel打开门就进去 这种随便进人房间的行为算不算是侵犯隐私权啊？
另外希望楼主Calm down 大家和平解决最好

zhuzhu0118

谢谢楼上的兄弟姐妹 我现在都有点担心会不会惹上麻烦了

kanhai

个人认为在德国没有经本人同意,别人不可以进入你的房间,包括房东等.
可以报警的.

hh2

喂喂，明明是Hausmeister，楼上已经有tx低调纠正过了，你们怎么还一口一个Hausmaster啊？

建筑是有法定规范的。居室内一般都有大量易燃物，而厨房基本是没有易燃物的，按德国规定可能还必须配备灭火器。所以在在哪里用电器当然还是不一样的。

wdl705

6# bauchpinsel
我就是这个项目在读的学生，首先感谢你所做的一切。请允许我对你所说的几点做一些解释。
1.Frau Schmidt是我们这公认的好人，但是她每个月只来一次，很多事都不了解，几乎所有的工作都交给Hausmeister，一个英国女人，和一个德国女人三个人去做。
2.对于电器，在管理人员的办公室里和老师们的办公室里，也有电水壶，和咖啡机。Hausmeister让我们去厨房烧饭烧水，而每层楼只有两个厨房，每个厨房只有两个电线插口，大家都在相同的时间吃饭，怎么可能吃上饭。
3.至于德国人因为Sauberkeit和Ordnung而Verschrieen，哪里都有素质低的人，大家对这些人很有意见，但这确实是个别现象。Frau Schmidt没有对上几届租房子的学长们进行走访，其实大家和德国人相处的都很融洽。
4.我们来的时候都是签合同的，合同上明白写着，学生只需负责寝室的卫生，而厨房卫生由Putzfrau来负责。他们针对厨房卫生问题安排了值日生，我们也都接受了，生值日也都任劳任怨，但一旦有人忘了值日，就会锁厨房门，因为冰箱也在厨房，所以我们经常是上了一天课，而没吃一口东西。

我们都是第一年来德国，很多时候需要大家的支持和帮助，谢谢……

shangkal

很理解你们的难处啊。。出国留学就是困难重重。。难得你们有这种勇气。。我本身就是一烟鬼。。如果要我每次抽烟都下去花园。。这是根本没可能的。。所以你那朋友。。如果真的有这么自制。。我建议。。就在这段时间。。把烟戒掉吧。。罚那个钱再加烟钱。。都能买房了。。
在异地他乡。。有房住。。有饭吃。。有书读。。已经是很不错了。。很多人都在愁怎么才能留在德国。。干不是人干的活。。
如果你们能把一个对中国人有偏见的德国人。用实际行动。。改变他对我们的观点。。这就是最完美的结局。。

hh2

很想多帮助你们，但是作为一个外人，人又不在Aachen, 我所能做的只有打电话询问。重要的还是你们自己和Fr. Schmidt去努力沟通，她人不常来，那么可以电话，电邮，写信联系。把你们的观点和理由都列出来，比如Hausmei ...
bauchpinsel 发表于 2009-7-16 19:06

是这样。写下来的第一不要用什么情绪化的语言，或者民族什么的，反而有副作用；第二应该基本每件事都有证人可以证明；第三引用合同和Hausordnung，说明这些行为与之违背的地方。第四不要隐瞒自身确实存在的问题。像随便进房间、用劳动作为惩罚、打碎碗碟这样的事情，都涉嫌违法了。

有语言问题、文字修改，或者需要人打电话沟通，这里应该不少人愿意帮忙。

西瓜啊西瓜

顶一下热心的tx们

左岸boy

最好把你要控诉的东西用德语写下来,让这里的大虾们帮你修改,然后你在交到相关单位去.

Sky23

提高生活质量，远离学生宿舍。

FI-FHaachen

我在这里代表FH Aachen Freshman Institute，对之前论坛上Linnich中国学生的问题作出详细解释。学校方面非常重视学生反映的问题，经过学校负责人Schmidt女士和Freshman Institute工作人员开会讨论，作出以下解释：

１）关于烧水壶和电饭锅的问题。在过去的一段时间里，我们发现非常多的学生在自己的房间内烧水和煮饭，但是经常离开房间时却忘记拔掉电器的插头，从而导致火灾的隐患。为了学生的安全和宿舍的安全，我们已在早前贴出告示，禁止在房间内使用一切烧水壶和电饭锅等。通过一段时间的教育，仍发现该情况，电器将被没收，直至Freshman学期结束或搬离宿舍时发还。（使用的定义是，电器的插头插在插座上。）

２）关于插排和延长线的问题。建议大家离开房间的时候把总开关关掉或总插头拔掉。杜绝一切危险的可能性。

３）关于房间卫生和禁烟的问题。为了让中国学生在第２年搬离学生宿舍后，更好的适应德国的生活和德国人对卫生的要求，才作出决定，每个星期检查宿舍房间卫生。对于房间卫生较差的学生，我们首先通过批评教育以及警告，２次以上无效，取消先前的柏林或是巴黎旅行机会，或是参与社会工作５个小时（Sozialstunden）。关于吸烟罚款，整个Linnich校区所有房屋室内都是禁烟的。对于违反规定的同学，我们还是首先通过批评教育，仍发现在室内抽烟的，将发出书面警告。２次书面警告后，仍然发现在室内吸烟的，每次罚款５０欧元。这５０欧元将在房屋押金里扣除。判定是否在屋内吸烟的标准是，在该学生房间内是否发现烟灰缸内有大量烟头，以及屋内烟味浓烈。

４）关于厨房卫生问题。关于学生合同中所列明的Linnich学生宿舍为厨房聘请清洁工人，她们的工作内容只负责厨房基本的清洁工作，并不包括恶劣的卫生情况清洁。所以，我们安排每天有１位学生负责打扫厨房。为了避免，如某些学生反映有人在打扫后，夜里使用厨房，而不清洁的情况发生，才决定由当天负责的学生打扫后，关闭厨房。然后该学生将厨房钥匙交到下个负责的学生手里，完成厨房值日的交接。现在的情况是，如果卫生良好，即使是夜里厨房也是开放的。对于提到的，６个厨房中的５个被锁了４天，以及１５０个学生在一个厨房里做饭的事情，经过查证，证明并无此事。对于被锁的厨房，只有相关负责的学生及时处理清洁问题，就可以避免厨房长期被锁的情形发生。

５）关于Hausmeister。经过谈话，我们了解到他并不是随意地进入学生房间，或是随意的收取学生费用。例如之前的5欧元问题，只是德国人特有的玩笑而已。无需当真。另外据了解，Hausmeister将厨房没刷的碗扔掉，是因为这些碗已经在厨房里堆积了将近一个星期。

校方非常理解外国学生在德国学习生活的困难，如果仍有意见或是建议，可以到办公室反映。工作人员随时愿意耐心地为你们提供帮助。

学做菜

不知道真实情况怎样，从学校的回复来看，似乎还是学生做的不好，hausmeister没什么错。
也不知道学校是否偏袒这个hausmeister。
但不管怎么说，我觉得学校似乎管得太严，管小学生似的管。

学做菜

我们这边大学的学生宿舍就不这么管，再怎么说，这些学生都是18岁以上的成人了吧，自己能为自己的行为负责了。该说的规矩说了就行了，锁厨房这种方式似乎有点过了。
德国的学生宿舍也就是女生的干净些，男生宿舍的公用厨房和活动室也有惨不忍睹的。
另外，怎么把150个学生都集中到了一起了呢，如果分散到一般的学生宿舍，也有利于学德语，多交包括德国在内的外国学生朋友吧。
一点建议而已。

hh2

不知道真实情况怎样，从学校的回复来看，似乎还是学生做的不好，hausmeister没什么错。
也不知道学校是否偏袒这个hausmeister。
但不管怎么说，我觉得学校似乎管得太严，管小学生似的管。
学做菜 发表于 2009-7-17 17:15

第一页上为学生出头给校方打了半个小时电话的那个网友，电话前义愤填膺，电话后心平气和，多少说明些问题。

如果这些学生确实不但文过饰非（例：“这些碗已经在厨房里堆积了将近一个星期”）、还捏造事实（例：“６个厨房中的５个被锁了４天，以及１５０个学生在一个厨房里做饭的事情，经过查证，证明并无此事”）欺骗网友，则校方像管小学生似的管，恐怕仍然是太宽松了。

FI-FHaachen

希望同学们能理解到，学校做各方面的工作，只是为了帮助所有的外国学生，在Linnich一年的Freshman Year或是说一年的预科学习中，尽快更好的融入德国的学习和生活。为了让这些刚高中毕业，英文和德文都不是很好的外国学生，能很好地在德国生活，学校真的做了大量的工作。这是德国，甚至世界上其他国家的预科项目没有的。我们为学生设置了多个中国人HIWI，帮助学生解决生活和学习的困难。为学生也开展很多的文体活动，组织去柏林，去巴黎旅游。

就像我们的Hausmeister，知道学生周末无聊，也主动贴出告示，邀请学生一齐去Disco或是一齐举办主题Party，但是反映者寥寥无几，最后也没能实行。从这个例子，我们也可以知道，Hausmeister很关心我们的学生，并不是所说的看不起中国人。其实这些都是误解。

希望同学们理解到，学校做所有的工作，目的只有一个，就是帮助我们的学生适应德国的生活，适应德国人的生活习惯，并不是为难你们。有任何的问题，不管是学习上，生活上的，Schmidt女士，学校的工作人员，HIWIs都非常乐意为你们解决。

wdl705

我是Linnich的在读学生，看了FI FHaachen的帖子，我都要气炸了。我是多么的希望同胞们能来我们这了解一下情况。 FI FHaachen我们都认识，他应该就是LB，因为只有他才能干出这样的事，发这样的贴。我们组织了很多被没收水壶，电饭煲，电磁炉的同学去办公室谈判，结果赶上他在。你说你不说话我们就不说什么了，但他在不停用英语说一些空话套话，冷嘲热讽，不帮着我们说话就算了，你怕得罪人，我们不怪你，但他反倒帮着外国人说话，而且后来一直反驳我们。作为一个HIWI，职责就是帮助学生解决问题，理解我们的难处。难道我们100多人，会同时蛮不讲理的去找学校谈判？中国人一般都比较"忍气吞声"，这事发生已经有一段时间了，开始我们不想去找学校，觉得忍忍过了Freshmen就算了，但是事情愈演愈烈，40多个电水壶都被拿走了，我真想问，如果学校觉得我们这样不对，为什么不开个会主要说一下这个问题，而不是一个一个将我们的水壶，电饭锅拿走，不是很理解学校的做法。学校应该以教育人为基本，而不是惩罚人！！！我们不是跟学校作对，可能些方面我们是存在某些问题，但我们需要的是学校对我们的理解，当厨房被锁一天时，我们还要空着肚子上一整天的课，我觉得我们没有做什么十恶不赦的事，有必要这样来惩罚我们吗？我们只是想喝水，想吃饭。而Hausmeister也没答应任何一条我们的提议，而且还说mir ist egal。通过观察和了解LB和Hausmeister所作的点点滴滴，我能够了解他们的为人。当我看到"学生说的是不是事实，学生所说的是否有所隐瞒"我很无奈，大家如果能够过来了解一下情况，一切尽在不言中。。。我们的学费很贵，一年1万5千欧元，学校在中国招人，一年比一年多，而门槛一年比一年低，说白了就是为了赚钱，校区周围的房价因为人多而飙升，这些我们没办法，也没什么可说，但是我们现在争取的是喝热水，和吃饭的权利啊！这不是什么过分的要求吧。因为Frau Schimidt在中国招生，所以我们没办法联系到她。

celinecy

我是Linnich的在读学生，看了FI FHaachen的帖子，我都要气炸了。我是多么的希望同胞们能来我们这了解一下情况。 FI FHaachen我们都认识，他应该就是LB，因为只有他才能干出这样的事，发这样的贴。我们组织了很多被没 ...
wdl705 发表于 2009-7-18 02:26

这位小DD或者小MM，希望你冷静一点，不要过于意气用事的想问题。你在这里投诉了这么多，却都回避了很多重点关键的问题，让别人看到的反而是你们自己的问题所在。
你说你们学费贵，你们父母花那么多钱送你们出来，找的还是这种管小鸡式的项目，估计就是要让你们学习规矩和变成熟的。一味的把自身的问题淡化，矛盾全部推卸到民族问题和歧视虐待上面去，是很幼稚的表现。最后你说得振振有词，别人看得不以为然。而且学费贵跟这件事有什么关系呢，既然你们不是去的私家学校，就应该尽量守公家的规矩。不是说你家钱多就想干什么都可以，别人都是天生伺候你们的。

现在来具体说说你回避了的要点：
第一，你说HM没有特别开会告诫你们关于插座的事，那他到底有没有贴告示在外边？如果事事都必须开会反复讲才能明白，那你们这群小孩还真是群需要管的小鸡。一个独立的成年人，至少应该识字并且能理解人家的意思。如果你们能证明根本连告示都没贴，故意不通知你们就开始没收了，那是他的错，你们应该去沟通投诉这一点。
第二，没收的电器和插座是一次性没收的还是陆续发生的，你们在这期间究竟是否经常因为用电造成跳闸？如果是一次性没有告知就收的，那不完全算你们的错。但是如果你们根本就是在很长的一段时间内，在别人反复告诫禁止的情形下，仍然一再的乱用电器，而且经常引起电路故障，那就实在是该收了。不要动不动就说“中国人饿肚子没有热水喝”这样回避关键只扮可怜求同情的话，问题的根源先客观的摊开来讲清楚才是成年人的做法。
另外就是，HM究竟是看见电器就马上收，还是的确像告示过的一样，只有发现房里没人却一直插着随时可能通电的电器才会被收掉，这也很重要。假如他是不分青红皂白连你们柜子里摆看的电器都收走了，那支持你们去告他侵犯私人财产。
第三就是那句“不是什么大不了的事，有必要这样来惩罚我们吗”，越看你们就越像一群做错了事情心虚想靠耍赖混过去的小P孩。你们的父母特地送你们到他们救不了的地方，估计就是这个用意，总得有人不吃你们这一套。
人长大了要出社会，很重要的就是要学会走自己的路的同时还替别人着想，为可能危及他人安全的事情订的规矩，即使不那么让人愉快也应该好好遵守。你们认为不是什么大不了的事，对其他人来说可能非常重要，那你就应该也放在心上注意着。比如说电器，没事的时候的确不起眼，可是真弄出火灾的话还是小事吗？如果都完全不替别人考虑只管自己怎么舒服怎么来，那人家也完全有能力做很多他们高兴却让你们不舒服的事情。凭你们现在那点本事，你说谁比较吃亏？现在不是很明显么，有一个不买你们帐的HM，你们就只有呼天抢地的份。为什么不好好学着跟人家合作呢？
刚高中毕业就离开父母的怀抱，在陌生的地方过得不顺心，的确是值得同情的。不过这是人生必经的阶段，过了这个坎你们就会成熟了。如果厨房太小吃不好饭，学校没有Mensa的吗？你们可以打听一下最近的一个在哪里，假如吃饭时间跟你们上课的时间不合适，这些都可以跟学校沟通解决的，让他们顺着你们的下课时间特别开放一下。
说了这么多，希望你们能够有足够的冷静和客观看进去，不要一味沉浸在“被外人欺负”的心态里面，好好的用客观分析和沟通来解决问题。德国这里不是没有热心帮助你们的同胞，不是有人都特地打电话过问了嘛。但是也请你们好好约束自己，即使要别人替你们出头兴师问罪，那也要你们真的占理才行。中国人是礼仪之邦出来的，不能胡搅蛮缠哦...

hh2

我是Linnich的在读学生，看了FI FHaachen的帖子，我都要气炸了。我是多么的希望同胞们能来我们这了解一下情况。 FI FHaachen我们都认识，他应该就是LB，因为只有他才能干出这样的事，发这样的贴。我们组织了很多被没 ...
wdl705 发表于 2009-7-18 02:26

肺炸还是没炸，要有医生证明才能知道，论坛上说不清楚，也没有意义。探讨FI FHaachen具体是谁比较无聊，这一点都不重要，只要他/她发出的相关内容，确实是校方授权公布的结论。是非和立场都不应该以国籍来定，说中国人、外国人，无助于事情的解决。你既然也是那里的学生，能不能拿具体的事情来，让大家越来越明白，而不是越来越糊涂呢？

比如，lz说：

上个星期 他把我们六个厨房中的五个锁了4天 造成我们150多人挤在一个下厨房里做饭 相当壮观 结果我们很多同学放在外面的食物都腐烂了 味道很恶心

校方说：

对于提到的，６个厨房中的５个被锁了４天，以及１５０个学生在一个厨房里做饭的事情，经过查证，证明并无此事。

莫妮卡

这个学生宿舍的管理确实有点太严格了。我们很多人都住过学生宿舍，在自己的房间里都不让抽烟，恐怕就是在国内也是被允许的吧？现在公共场合也不让吸烟了啊。。。

至于房间里的电器，只是不让做饭烧水么，还是连电脑之类的都必须要拔插头啊？

看来这个项目的，都是小朋友们，呵呵，自律性或许会差些。以后让hm拍照作证吧，比如厨房真是脏乱差到极点，必须要锁，得有照片作证啊。。。同学们说没有那么严重，也照片作证吧。

skystar

我也觉得是这样，告诉hausmeister，有图有真相
下回没收什么东西或者缩厨房门的时候，顺便再贴一张说明原因的照片儿