买房建房扫盲贴

danielxxs · 发表于 2010-8-13 22:44

另外，从法律角度，grundstück随意分割即可，还是有什么特别规定，要通过特别机构认可啊，有人知道吗
wlan 发表于 2010-8-12 23:39

首先一，EFH变成DFH中间肯定要加个Trennfuge，有两个原因，一个是隔音，一个是防火，这个有相关方面的规定。
其次二，要重新做statische Berechnung，因为变了以后，房子的自重，变性力都改变了，要看已经建好的地面是不是能够承受得住。
第三，Grundstueck平分原则上是没有问题的，但是要城市规划局在这片地上面的规划怎么样，基本上来说，一块地上面建EFH还是DFH或者Reihenhaus，规划局的图纸上都标出来的，不是你想怎么样就能怎么样的。

onlyhelen · 发表于 2010-8-25 19:50

问一下什么叫das Haus entspricht ENEF 2009. Das ist die neueste Norm. Es ist kein KFW Haus. Dies wäre entsprechend sehr viel teurer. 谁比谁贵啊？

danielxxs · 发表于 2010-8-25 20:39

你问的这个问题又超出了我们建筑行业的范围，而进入到了经济行业的范围。

ljt · 发表于 2010-9-3 17:42

一口气把整个帖子看了一遍，真是受益匪浅。
下个星期准备去签合同，本来一直觉得我们的Bauträger挺专业的，因为他自己本人是Achitektur ，同时又是Bauleiter。看了这个帖子以后，才知道这里面的水这么深，顿时觉得心里很没底，不知两位专家能否帮我们看一下Baubeschreibung？万分感谢！

lchappy · 发表于 2010-9-13 10:38

好贴。

onlyhelen · 发表于 2010-9-14 19:06

请问两种不同的外墙那种好，先前给我们Angebot是Firma Wienerberger的Poroto 36 cm，新的Baubeschreibung改成了Kaltsandstein 17，5 cm加 18cm Waermeverbundsystem。 DHH分隔的墙也由Beton变成了Kaltsandstein。请问前后那个质量好啊，小女子谢过先。

onlyhelen · 发表于 2010-9-14 19:09

回复 484# ljt
我们交换一下Baubeschreibung吧，我下周也是要签合同的，心里没底阿，反正开发商的东西，大家借鉴借鉴。

lemon_qing · 发表于 2010-9-24 22:39

回复 483# danielxxs

我们是下周二的notartermin，这两天在看正式合同，对其中有关收房的一段话有点疑惑，你能帮看一下么。我的理解是，签了这个就表示我们授权TUEV Sued（开发商指定的）作为我们的代表参与收房签字等过程，并负责今后可能出现的质量问题的纠纷等等。那万一TUEV Sued不是很中立，或者跟开发商之间有什么猫腻的话，我们岂不是很被动？还是说我们应该不同意这段话，然后在收房的时候自己请Sachverständige过去一起收房？

2. a) Verkäufer und Käufer nehmen gemeinsam das Kaufobjekt sowie das Gemeinschaftseigentum,
auf der Grundlage der technischen Abnahme des TüV Süd
gemäß nachstehender Ziffer 2 b), ab. Dabei werden in einem von beiden Vertragsteilen
zu unterzeichnenden übergabeprotokoll alle noch ausstehenden
Leistungen und Mängel des Kaufobjektes festgestellt.

b) Die technische Abnahme der im gemeinschaftlichen Eigentum stehenden Gebäudeteile
und Anlagen erfolgt unabhängig von vorstehender Ziffer 2. a) durch
einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen des TüV Süd,
Industrie Service GmbH, Geschäftsfeld Bautechnik, Büro München, Westendstraße
199, 80686 München, -in dieser Urkunde "TüV Süd" genannt- unter Errichtung
eines Protokolls. Er ist berechtigt, auch Teilabnahmen durchzuführen.
Der Sachverständige wird hierfür vom Käufer in eigenem Namen und als künftiges
Mitglied der teilrechtsfähigen Eigentümergemeinschaft beauftragt, ebenso
mit der Begutachtung des bautechnischen Zustandes des Gemeinschaftseigentums
ca. 1/2 Jahr vor Ablauf der Gewährleistungsfristen. In diesem Zusammenhang
bevollmächtigt der Käufer den Verkäufer, unter Befreiung von
den Beschränkungen des § 181 BGB, mit dem TüV Süd einen Vertrag zur
rechtsgeschäftlichen Abnahme und Begutachtung des Gemeinschaftseigentums
abzuschließen, unter Genehmigung der in der Anlage 5 zur Teilungserklärung
getroffenen Vereinbarungen.

danielxxs · 发表于 2010-9-25 13:32

回复 490# lemon_qing
你这个合同条款没有问题，而且对于你们来说有好处。
因为这个条款里面，你不要只看到Abnahme这个词，而要再看看前面那个单词“technische”，也就是说，Tuev负责的部分一般来说只有水电气以及可能的话在避雷这方面，有的也会加入防火这一方面的内容，其他方面他们不会管。

为什么说对你们有好处呢？因为一般来说，对于小型开发商来说，请Tuev做technische Abnahme成本比较高，一般不会选择，但是对于大型项目来说，为了保险起见都会请Tuev来做的。所以这种Abnahme我们在每一个大型项目都会要经历一次。

danielxxs · 发表于 2010-9-25 13:34

再多一句，一般来说对于房屋Technik部分，我们统称为TGA，全称就是technisch Gebaeudeausruestung.这个你上网也可以查得到。

lemon_qing · 发表于 2010-9-25 22:07

回复 lemon_qing
你这个合同条款没有问题，而且对于你们来说有好处。
因为这个条款里面，你不要只看到A ...
danielxxs 发表于 2010-9-25 13:32

非常感谢你及时详细的回复，我们果然是忽略了或者说没有真正理解technische的含义。看来我们这个开发商还是比较负责任的。

那么你觉得，我们在收房的时候是不是还是有必要自己请一个Sachverstaendiger一起去帮我们把把关呢（非technische的部分）？

yangwan · 发表于 2011-6-30 14:36

登陆就是为了顶下帖！！！

heyfiona · 发表于 2011-7-1 12:28

maya_jevi · 发表于 2011-7-9 01:36

好帖，献花

Dichaopan · 发表于 2011-7-10 00:42

好贴收藏。两位还在吗？有些问题想寻求业内人士的咨询，能帮个忙吗

laoshu1 · 发表于 2011-7-20 17:16

请教您一个问题，我看中了一套老房子，30年代造的，但是2008年房主申请了ENERGIEAUSWEIS，里面的节能标准居然是 MASSIVHAUS 。然而在购买合同的 ENTWURF 上面他们强调 ENERGIEAUSWEIS 不保证什么。不懂? 正常的话，ENERGIEAUSWEIS应该有10年的有效期的吧？

蓝天2010 · 发表于 2011-7-20 18:01

samoyed · 发表于 2011-7-21 12:51

lillyfee · 发表于 2011-8-29 06:47

谢谢楼主，顶

harebaby · 发表于 2011-9-7 13:22

学到很多东西，谢谢楼主！

闲敲棋子落灯花 · 发表于 2011-9-10 23:09

爬了一晚上搂，受益匪浅！！
感谢两位专家，尽管晚了点，不知道你们还会不会看到。

Aquaspirit · 发表于 2011-9-10 23:50

“天下乌鸦一般黑。（精确总结）
无论任何开发商开发的房子，以我的眼光来看，都是次品。跟你给出的价钱相比，都有很大的利润空间。这些利润并不是销售价格的百分之几来定的. 而是在施工过程中偷梁换柱，从材料里面，供货商方面拿到很大利润空间。不要迷信德国人的诚信。可能情况比国内的开发商要好一些，但并不代表德国人就是诚实的。很多人存有疑问，为什么开发商开发的房子比自建的房子还要便宜：因为东西也不一样。”

我又把楼主的老帖打开来重新看看，算是真正服了。以前光看别人的帖，没有真实体验。最近一直到处看房子，才真的体会到了楼主这段话的准确。赞一个！我目前最深的印象就是，德国商人和其他国家的商人都是一样的，无奸不商。

Aquaspirit · 发表于 2011-9-11 00:03

Hetang 发表于 2010-2-24 18:22
一个地基在建筑设计前是要找人对土地进行gutachten的。但无论怎么achten,地表的30cm土层叫做覆土 ...

“一个地基在建筑设计前是要找人对土地进行gutachten的。但无论怎么achten,地表的30cm土层叫做覆土，是不具备承重作用的，因此要去除掉以后在做地基。我作了解到的民用建筑商90%以上都达不到要求。你的开发商的情况不同，因为路面跟地基有高差，他挖土是为了填平低地。他这么做是减少成本的一种方法，因为一般来说挖出的土当作建筑垃圾也是要收费的。但有一点要注意，填土因为不是固有土，如果做的不好，过些年会产生地面沉降。究竟质量怎么样要现场看了才知道。”

我上次看过一期房，地基上还有一栋需全部拆除的旧房子。我问到土地gutachten的问题，对方居然说不用做的，因为这不是新的土地。

Aquaspirit · 发表于 2011-9-11 00:04

老汉发表于 2010-2-24 19:30
帮你补充一下：

其实你这里说的“自建房”，应该是指，从房屋设计，每个工序的材料选择购买，选择每 ...

哈哈！有道理！

Aquaspirit · 发表于 2011-9-11 00:06

猪丝丝发表于 2010-2-24 21:28
这个高差不是自然的，而是他们挖的。
因为我们那边建了200多栋房子，他们就把原来的小山坡挖成平地了。周 ...

“反正买个成品房肯定要被骗了，只是分大骗和小骗吧。”

我觉得是这样的。

猪丝丝 · 发表于 2011-9-12 21:48

本帖最后由猪丝丝于 2011-9-12 21:52 编辑

Aquaspirit 发表于 2011-9-11 00:06
“反正买个成品房肯定要被骗了，只是分大骗和小骗吧。”

我们现在入住一年了，觉得这个开发商很讲信誉，房子价格真的挺实惠。周围也有很多朋友买房，算是有目共睹的。因为他们知道什么地方可以省，什么地方不能省，他们如果都用最好的材料，可能就没有人买了，太贵了。

自己建房也一样哦，除非全都自己来管理。但是道理是一样的，什么都想用好的，房子就越来越贵了。

lucylucy · 发表于 2011-9-28 02:45

danielxxs 发表于 2010-2-26 23:39
均匀沉降性一般是对于地基来说的。
具体应该是指因为地基持久松塌而导致房体慢慢下沉的一种现象。
均匀 ...

还有问题。
我们计划在neu wulmstorf 买房。据说那里有沼泽地，所以neu wulmstorf的房子都是没有地下室的。
请问可以在这样的地方买房吗？会不会底楼潮湿？房体下沉？

danielxxs · 发表于 2011-9-30 15:52

lucylucy 发表于 2011-9-28 02:45
还有问题。
我们计划在neu wulmstorf 买房。据说那里有沼泽地，所以neu wulmstorf的房子都是没有地下室的 ...

房屋的自然沉降是在所难免的，不管土质怎么样都对多多少少有一点。而像你说这类地区一般会先要换土。这样就可以正常盖房。
潮湿应该不可能会出现，因为防水层一般都必须要考虑到物质吸水渗透作用，所以如果做好了的话，应该可以避免潮湿问题。

nzyzk · 发表于 2011-10-1 16:22

mark

1923 · 发表于 2011-10-6 21:04

老汉发表于 2010-2-25 10:53
还有就是开发商的工程分级外包的问题。无论是那种一下子开发几十套几百套房子的开发商，还是你自己找来的承 ...

是是是！！！！

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[买房建房] 买房建房扫盲贴

浏览过的版块