水瓶座小天天 发表于 2010-9-24 11:48

这个可能是你们学校、你们专业、或者甚至是你们教授的规定,请不要上升到真个学术圈的高度。另外讨论Wi ...
pureyu1982 发表于 2010-9-24 11:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你本人可以代表学术界的吗?

只能说严谨或者不严谨, 没人在跟你争论你权威还是不权威

pureyu1982 发表于 2010-9-24 11:57

你本人可以代表学术界的吗?

只能说严谨或者不严谨, 没人在跟你争论你权威还是不权威
水瓶座小天天 发表于 2010-9-24 11:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我没说我可以代表学术圈。

问题在于,你似乎想说"学生论文不能引用Wiki"。而我想说的是“不能一概而论”。

我之前的帖子也说了,有些专业、学校禁止学生引用Wiki,我完全可以理解。但我们学校、我所在的领域、还有我自己并不抵触Wiki。你们认为引用wiki不好,大可以不引用,但是你们没有权利说别人论文因为引用了Wiki而不对,或者甚至丢人。

希望解释清楚了,不要继续讨论了。。。。

slash034 发表于 2010-9-24 12:22

别吵了,wiki的事情另外谈,大家都是治学严谨的人,意思领会就可以了,不要扣字眼。

我建议楼主用打电话的方式去联系,国内好些机构的email都是虚设的。可以通过你的学生找到他的导师,或者直接人肉他导师{:5_396:}

pureyu1982 发表于 2010-9-24 13:13

别吵了,wiki的事情另外谈,大家都是治学严谨的人,意思领会就可以了,不要扣字眼。

我建议楼主用打电话 ...
slash034 发表于 2010-9-24 12:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

已经联系上chair了。要我写个报告证明哪些是抄袭的。很好写,因为几乎是100%的拷贝。

xxhui 发表于 2010-9-24 13:22

楼主去同济的论坛上打听下,看看这个人到底怎么样? 真是个烂人的话,直接曝光。

orionsnow 发表于 2010-9-24 13:33

楼主去同济的论坛上打听下,看看这个人到底怎么样? 真是个烂人的话,直接曝光。
xxhui 发表于 2010-9-24 13:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

zhe dian xiao shi bu zhi de hua zhe me duo xin si ba?

pureyu1982 发表于 2010-9-24 13:52

本帖最后由 pureyu1982 于 2010-9-24 13:54 编辑

这个还真要看他们的态度了,如果没悔过之意,就给他们曝光了。

这种事情可大可小,闹大了还真可以让他们伤筋动骨的。

最近也特别空,就等博士答辩了,还真有时间陪他们玩{:5_393:}

jingcui 发表于 2010-9-24 13:53

lz的事我很好奇,同济那边怎么搞到你们组的数据的啊?
另外搞不明白你们这帮人争wiki有什么意义,都是搞科研的,多查查 isi,看看新文献,wiki只是基础知识,对专业入门很有帮助,搞深入研究,用途有限。

orionsnow 发表于 2010-9-24 13:54

lz的事我很好奇,同济那边怎么搞到你们组的数据的啊?
另外搞不明白你们这帮人争wiki有什么意义,都是搞科研 ...
jingcui 发表于 2010-9-24 13:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

难道你突然发现有些学科是可以引wiki 的时候心脏不会突突的跳那么三下子么?

pureyu1982 发表于 2010-9-24 14:00

回复 38# jingcui


    我猜是这样的,因为那个学生是同济中德学院交流学生,他们交流学生是两边都拿学位的。他来TUM交流一年要求上1学期课,然后做个Master Arbeit。回到同济后他们也需要作Vortrag。所以论文作者列表里的教授很可能是他同济那边的导师。但是他的论文是在我这边做的。他们那边人有什么资格发表论文呢。即使我学生他自己要发表论文也必须要通知我,对吧。

jingcui 发表于 2010-9-24 15:45

回复 40# pureyu1982

这个你要看看项目的具体合同条款,不要轻易用剽窃这个敏感词。
换位思考,我估计那边教授也没想这么多,毕竟那个master也是他的学生,所以结果直接拿来发了,但没把你的名字和TUM的地址加上,就是他的不厚道了。所以最欢喜的就是把你名字加上,大家一片和谐。

slash034 发表于 2010-9-24 15:53

回复pureyu1982

这个你要看看项目的具体合同条款,不要轻易用剽窃这个敏感词。
换位思考,我估计那边 ...
jingcui 发表于 2010-9-24 15:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    你说的话反了。。。楼主可以发表文章,看心情决定是否写教授名字。

一个没有参与实验,没有参与写作的人,怎么有权利发表文章?而且把两位作者的名字都不写上去?

pureyu1982 发表于 2010-9-24 16:57

本帖最后由 pureyu1982 于 2010-9-24 17:00 编辑

你说的话反了。。。楼主可以发表文章,看心情决定是否写教授名字。

一个没有参与实验,没有参 ...
slash034 发表于 2010-9-24 15:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

对!

pureyu1982 发表于 2010-9-24 17:00

回复pureyu1982

这个你要看看项目的具体合同条款,不要轻易用剽窃这个敏感词。
换位思考,我估计那边 ...
jingcui 发表于 2010-9-24 15:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


   同济那方根本没有资格发论文。你看看他的硕士论文里面哪点有提到同济了。完完全全是TUM的硕士论文。

即使我学生他自己要发论文,也得在我批准的情况下。更何况论文开始前他还签了BMW的保密协定,因为我的博士项目是BMW的。所有项目框架内的论文发表都需要经过BMW的审核。

pureyu1982 发表于 2010-9-24 17:12

回复pureyu1982

这个你要看看项目的具体合同条款,不要轻易用剽窃这个敏感词。
换位思考,我估计那边 ...
jingcui 发表于 2010-9-24 15:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

退一亿步说,如果那个学生是在他导师那边做的工作,然后导师发表学生的工作,而没有把学生名字写进去。也就是说导师把学生工作占为己有,也算是剽窃吧。

该用户名不存在 发表于 2010-9-24 21:09

对于国内学术界的腐败是早有耳闻。这次同济大学的学术剽窃竟然发生到我头上来了。

事情是这样,2008年初 ...
pureyu1982 发表于 2010-9-23 16:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    哇噻,不带这样的!支持你维权!

roywwcheng 发表于 2010-9-25 02:58

看看Chair怎么说。

只要有确凿的time stamp,很好调查。情况明显的话,应该很快就有消息的。

如果在Chair那里申述没有结果的话,可以直接跟Publisher联系。

没有什么必要和抄袭的人联系。

Bettencourt 发表于 2010-9-25 12:15

计算机系,除了数值计算分支可以并入应用数学系之外,其他的都可以下放到FH去,留在大学里实在是有辱工程科学的名声。

所谓引用的原义在于,我没有时间或者没有必要去验证某个概念,因此我给出了这个观点的出处,让每个有怀疑的人都可以自己去验证这个概念。但至少这个概念是不随时间,地域而改变的。

Wiki, 我今天可以上去把它的内容全部删掉,明天别人可能提出完全不一样的概念。这根本就不能做为文献源被引用。不要用你自己代表学术圈,你唯一能代表的是,你们教研室的教授也是个二把刀。

明天我可以以工程学的学生身份,给自然投一篇关于宇宙起源的文章,说,你们这些天文学家,物理学家都是白痴,废材,关于宇宙起源的问题,我已经从头到尾解决了,内容已经发表在Wiki上,有空自己去看吧。哦,对不起,由于昨天被霍金看了以后,过于嫉妒,结果他又给编辑掉了。

作为Betreuer,这是你的义务,告诉你的学生在写文章的时候,什么该注意,什么该小心,一个总共17个文献引用,包含Wiki,只能说,读的东西太少。连业界最新的进展情况估计都没搞清楚呢,靠闭门造车是没有学术价值的。这样的内容,发表了也是垃圾。

没有严谨的作风,德国将来也会落到和中国一个地步。

orionsnow 发表于 2010-9-25 13:40

还被中国人拿去抄了,我很好奇,里头的引用他们是不是也照抄了,谁有权限把全文发上来看看。

pureyu1982 发表于 2010-9-25 13:40

回复 48# Bettencourt


    安啦,伟大的科学家。

Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:41

计算机系,除了数值计算分支可以并入应用数学系之外,其他的都可以下放到FH去,留在大学里实在是有辱工程科 ...
Bettencourt 发表于 2010-9-25 12:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

计算机系什么时候是工程科学了。计算机系一直都是和数学,Naturwissenschaft在一个类里的。
您自己先严谨下成么。

Bettencourt 发表于 2010-9-25 13:41

回复Bettencourt

    安啦,伟大的科学家。
pureyu1982 发表于 2010-9-25 13:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

不客气,跪安去吧。

Bettencourt 发表于 2010-9-25 13:43

计算机系什么时候是工程科学了。计算机系一直都是和数学,Naturwissenschaft在一个类里的。
您自己先严 ...
Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

难道你们大学 Informatik 难道不属于Technische Falkutaet 的么?

orionsnow 发表于 2010-9-25 13:45

本帖最后由 orionsnow 于 2010-9-25 13:47 编辑

计算机系什么时候是工程科学了。计算机系一直都是和数学,Naturwissenschaft在一个类里的。
您自己先严 ...
Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

数学Naturwissenschaft 什么时候在一个类里头了, lol

也许是不同学校根据实力和专业不同的划分吧。

我原来的学校四分之一是数学, 专门一个数学学院,下边4,5 个各种数学系。

然后物理化学生物一个院, 计算机电子一个院。

搞的我一直以为物理化学才是自然科学,数学不是。

Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:46

本帖最后由 Linux_Handy 于 2010-9-25 13:47 编辑

难道你们大学 Informatik 难道不属于Technische Falkutaet 的么?
Bettencourt 发表于 2010-9-25 13:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

LOL。
您所在的是大学么还是FH呐?
有些大学计算机系确实在Technische Fakultät里,比如Freiburg,Bielefeld等,但是这个不代表计算机系是工程科学。另外看看这样的大学有哪个计算机系很强或者很大的。
您其实自己就够不严谨的了,不了解的东西,看个表象就敢下结论,实在看不出您怎么那么肯定的评论别人。

Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:49

数学Naturwissenschaft 什么时候在一个类里头了, lol

也许是不同学校根据实力和专业不同的划分吧。 ...
orionsnow 发表于 2010-9-25 13:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

对不起,我确实写的有歧义。
我的意思是,数学,计算机和Naturwissenschaft都不是工程科学内的。所以这几个专业的人毕业后,都是Diplom后面直接跟自己的专业,只有工程科学的都是Diplom-Ing。我就是这个意思。

pureyu1982 发表于 2010-9-25 13:50

本帖最后由 pureyu1982 于 2010-9-25 13:51 编辑

回复 55# Linux_Handy


    我们省省力气吧,别跟严谨的科学家争论了。。

人家一张口可是人类起源、霍金什么的。。。我们还没够他这种层次。。

Bettencourt 发表于 2010-9-25 13:50

LOL。
您所在的是大学么还是FH呐?
有些大学计算机系确实在Technische Fakultät里,比如Freiburg ...
Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

就一个问题,计算机系的博士出来时是 .nat 的头衔么?

orionsnow 发表于 2010-9-25 13:50

本帖最后由 orionsnow 于 2010-9-25 13:52 编辑

LOL。
您所在的是大学么还是FH呐?
有些大学计算机系确实在Technische Fakultät里,比如Freiburg ...
Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

Fachbereiche

    * Architektur, Raum- und Umweltplanung, Bauingenieurwesen
    * Biologie
    * Chemie
    * Elektrotechnik und Informationstechnik
    * Informatik
    * Maschinenbau und Verfahrenstechnik
    * Mathematik
    * Physik
    * Sozialwissenschaften
    * Wirtschaftswissenschaften

我找到的分法,计算机科学是独立出来的。

电子和信息技术是另外一个。

那个带info+teche 的也是计算机里头一个方向,不过估计篇硬件

Linux_Handy 发表于 2010-9-25 13:52

就一个问题,计算机系的博士出来时是 .nat 的头衔么?
Bettencourt 发表于 2010-9-25 13:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

哈哈,当然有啦,而且是大多数。你说的是Technische Informatik的才是Dr.-Ing.这样的交叉学科确实是属于工程的。你要不信可以去计算机系查查。
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