想象一下，广州的阿拉伯人跟我抱怨广州政府让太多黑人进来

Don't_speak · 发表于 2015-9-18 08:53

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想象一下，广州我外婆家附近的阿拉伯人跟我抱怨广州政府让太多黑人进来，影响他们愉快的生活。我心里肯定也会想，呵呵呵，外来人还歧视外来人。有id又会说外来人跟外来人不同，大概广州阿拉伯人也那么想，我倒卖外汇的开阿拉伯小食店的要比拿着麻包袋到处窜不知在干嘛的阿黑要＂高尚＂，对这个社会＂有用＂得多。但在我这个土著眼里，他们又有什么很大分别？都是在比我家乡国内不如的地方过来的，是因为这个地方能提供更好的生活或者工作条件，他们才过来的。没有人会本着建设德国的心来的吧。社会地位中髙的老德根本不关心或者不知道有多少留德华在从事体面的工作（其实绝大多数老德也不关心。我自己也不知道在德华人中有多少在从事技术性工作，有多少在为德国纳税），甚至有可能华人的最深刻印象不过是街角中歺馆的跑堂。社会低的土著天然就会认为你外国人有工作就是抢夺了他工作的饭碗,即使他也可能胜任不了。如果是同事，那更是竞争者的关系，你不在他或者其他德国求职者有更好的机会。
最后，你个外国人说难民占用社会资源，你留德华开始过来留学时不也是冲着德国大学免费？你抱怨担心下难民太多影响你的生活可以，对德国政府德国人老骂骂咧咧算什么？还抱怨德国的政策影响到你们的生活和工作。

说得难听点，没有人请留德华们过来，套用下有些人喜欢说的一句，那么不满怎么还赖在这里。再套用下有些站着说话不腰疼的说难民怎么不留在家乡反抗保卫家乡的逻辑，留德华也不是无国可回，中国什么环境污染腐败社会风气不好问题，怎么你们不留国内尽自己的力量才智解决这些问题，建设家乡，让中国更适合你们生活？

最最后，我要工作和学习，对嘴仗没兴趣也没时间，人多嘴杂拉三扯四容易偏离本意。所以一律不回贴，你认为我不敢讨论也可以，怕了你们也可以。我无意改变这里的＂主流＂观点，也不认为＂主流＂能改变我的观点，只是真看不惯这里某些喜欢往自己身上贴金，莫明其妙的优越感，各种对难民和德国人的侮辱，在此表达下我的观点。

Don't_speak · 发表于 2015-9-18 08:54

大家尽可以沉了该贴

Truecar · 发表于 2015-9-18 08:55

有人来抱怨黑人太多的时候，你先看看是不是确实太多，至于是谁来抱怨，重要吗？

yichayiyi · 发表于 2015-9-18 09:02

这年头大家都是移民，就看谁会抱怨，美国黑人还是奴隶呢，现在地位比在美华人高，为什么？人家几百年的努力不白做的，地位是要自己争取的，想你这样的人，要不回国，要不就低下的活着吧

XML · 发表于 2015-9-18 09:02

很大程度上的担心或者说不满是由于他们是穆斯林，这个世界上侵略性最强的宗教，在他们眼里他们自己是“高贵”的穆斯林，其他人都是不洁净的。
算了，槽点太多，不吐了。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-18 09:02

你这个帖子又是那个“中国人在德国本来也就外国人，有什么资格歧视外国人”的翻版吧？
你非要指出哪个种族抱怨，你内心难道不也是按种族赋予权利吗？你不也是在种族歧视吗？
如果阿拉伯人在中国是合法居民，他们的生活受到影响，抱怨有什么不可以？

vermieten1 · 发表于 2015-9-18 09:04

楼主别生气嘛，我们大家花了九牛二虎之力好不容易挤进高富帅的俱乐部，结果发现现在所有屌丝都能这么容易进来啊，早知道不来这个俱乐部了，换一个高富帅的俱乐部了，哈哈。。

wangdafa80 · 发表于 2015-9-18 09:05

楼主真没记性了，发个贴子就被人说，发给回贴也同样的命运，你白起了这个ID了，真服了。

xulan9cn · 发表于 2015-9-18 09:09

想象一下，广州我外婆家附近的阿拉伯人跟我抱怨广州政府让太多黑人进来，影响他们愉快的生活。
阿拉伯人要抱怨会来给你抱怨吗?
假设不成立，所以后面的一啪啦看都不用看。

vermieten1 · 发表于 2015-9-18 09:09

不过楼主我们就在这儿发发牢骚而已，其实确实也没啥用处，但是中国人的智慧证明我们一开始的担忧是对的，德国人自己也慢慢醒悟过来了，不是吗

vermieten1 · 发表于 2015-9-18 09:11

xulan9cn 发表于 2015-9-18 09:09
想象一下，广州我外婆家附近的阿拉伯人跟我抱怨广州政府让太多黑人进来，影响他们愉快的生活。
阿拉伯人要 ...

是啊，应该是阿拉伯人自己内部直接抱怨的多吧，假如黑人上百万的来的话我觉得那阿拉伯人也可以抱怨一下也正常的

dc3 · 发表于 2015-9-18 09:14

XML 发表于 2015-9-18 08:02
很大程度上的担心或者说不满是由于他们是穆斯林，这个世界上侵略性最强的宗教，在他们眼里他们自己是“高贵 ...

本来我也想回复表达我的想法，
读了你的回复，
我就不写了，
你说了我想说的话

vermieten1 · 发表于 2015-9-18 09:17

还有楼主，我觉得种族民族宗教之间总是有不同的，所以有的之间互相排斥也是正常的，这是没办法的，就像基督教和伊斯兰教一样，所以大家的言论也是正常的，世界不可能一同化的，我们肯定要选择自己支持的方向，

XML · 发表于 2015-9-18 09:18

dc3 发表于 2015-9-18 09:14
本来我也想回复表达我的想法，
读了你的回复，
我就不写了，

有人把他们比作蝗虫，我认为是不恰当的。毕竟蝗虫吃完了还会飞走，地还有机会恢复原状。

抓紧时间 · 发表于 2015-9-18 09:19

这id起的真好！

Leannbaby · 发表于 2015-9-18 09:23

XML 发表于 2015-9-18 09:02
很大程度上的担心或者说不满是由于他们是穆斯林，这个世界上侵略性最强的宗教，在他们眼里他们自己是“高贵 ...

这个世界上侵略性最强的是美国，没有之一。看看每年他们用在军备上的预算就知道了。

vermieten1 · 发表于 2015-9-18 09:24

本帖最后由 vermieten1 于 2015-9-18 09:25 编辑

dc3 发表于 2015-9-18 09:14
本来我也想回复表达我的想法，
读了你的回复，
我就不写了，

你别说在德华人能过来留学的素质在国内算高的，国内也有很多的偷鸡摸狗杀人放火之类的人的，假如是那批人过来德国当难民，我们一样会受不了的，，物以类聚，大家无非想让自己和子女生活在一个跟自己情况差不多的环境中，假如大量的难民带来很多社会治安问题那大家担忧当然是正常的，

dc3 · 发表于 2015-9-18 09:25

XML 发表于 2015-9-18 08:18
有人把他们比作蝗虫，我认为是不恰当的。毕竟蝗虫吃完了还会飞走，地还有机会恢复原状。

我猜楼主嫁了个msl，这样的话，情有可原，

楼主，我没有贬义啊，嫁什么人是自己的事，
强迫别人接受自己的宗教
又是另外一码事

miaomiao2012 · 发表于 2015-9-18 09:28

XML 发表于 2015-9-18 09:18
有人把他们比作蝗虫，我认为是不恰当的。毕竟蝗虫吃完了还会飞走，地还有机会恢复原状。

哈哈哈哈，总结的太棒了!

zhnde · 发表于 2015-9-18 09:35

如果一个受过良好教育的黑哥们和我说新疆小偷,或者一个穆斯林和我抱怨广州黑人犯罪.我不会想到种族或宗教.因为这里面只有公平和正义.
所以和德国人讲滥用福利,难民混入恐怖份子,担心治安恶化.如果他和我装圣母,那只能说明他三观不正,或者没把我当朋友,不敢讲真话.

XML · 发表于 2015-9-18 09:36

Leannbaby 发表于 2015-9-18 09:23
这个世界上侵略性最强的是美国，没有之一。看看每年他们用在军备上的预算就知道了。

侵略性最强的宗教

美国当然也不是什么好东西，但是美国人不会尝试用子宫和恐怖主义占领全世界。

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-9-18 09:47

信息不对称

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-9-18 09:49

Don't_speak 发表于 2015-9-18 08:54
大家尽可以沉了该贴

把这个贴顶上去，把这个ID搞臭

yonalu · 发表于 2015-9-18 09:54

XML 发表于 2015-9-18 09:18
有人把他们比作蝗虫，我认为是不恰当的。毕竟蝗虫吃完了还会飞走，地还有机会恢复原状。

有道理,冬天一过来年还能种植

goliath · 发表于 2015-9-18 09:54

相比较黑人或者穆斯林,德国人更害怕中国人。因为中国人拥有能改变世界的力量。

无药可救 · 发表于 2015-9-18 10:05

yichayiyi 发表于 2015-9-18 09:02
这年头大家都是移民，就看谁会抱怨，美国黑人还是奴隶呢，现在地位比在美华人高，为什么？人家几百年的努力 ...

发生也要有策略，瞎jb发生有球上用

Leannbaby · 发表于 2015-9-18 10:17

XML 发表于 2015-9-18 09:36
美国当然也不是什么好东西，但是美国人不会尝试用子宫和恐怖主义占领全世界。

什么？还有比美国更会搞恐怖主义的吗？
这个世界上大部分战争都是和美国有关的吧，还有比这个更恐怖的吗？

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-18 10:18

你要是有时间和兴趣，可以去看看我在这里以前发的帖子。

我敢说，我是这里少有的没有谩骂过难民的人，我甚至还说过这里很多人说话太过分。

但同时，我也觉得德国现在的难民政策有很大的问题。既然在这个国家努力了那么多，既然想在这里发展，那么有所焦虑和关心是人之常情。

我们论坛上很多人，对于难民，不论是支持还是反对，确实说了很多太多极端的话。

比如针对非洲难民和穆斯林难民的很多话，在我看来确实有种族歧视之嫌。

不论对当前难民有多么不满，也不能加以歧视性的语言。即便他们是非法移民，他们也是人，也有基本人权，他们犯罪了，非法了，自然有法律制裁。即便是罪犯，警察都不能对其随便加以人格侮辱，更何况并不是所有的难民都是非法移民。

想想由香港人骂大陆人是蝗虫的时候我们何其愤怒。

如果有抱怨，也是应该抱怨德国的移民政策，和德国政治家的不当决策，而不是直接针对移民群体本身

我的外祖父外祖母也曾经是难民，他们在朝鲜战争的时候流亡到了中国。

所以我对难民还是比较同情的，我也正在做志愿者帮助难民。我接触的难民中确实有人，不敢恭维，一看就是有问题的。但也确实有很多人，境遇值得同情。特别是看到很多孩子，一路奔波，营养不良，身患疾病。我很痛心。不论他们的父母怎样孩子是没有错的。

但是对于德国政府这样不管不顾地大量接受难民我也是不赞成的。

毕竟难民中鱼龙混杂，有很多人是非法移民，这不仅挤占大量本该真正用于难民资源，还影响了减少真正难民得到救助的机会。

而且即便是真正的难民，经历长期颠沛流离艰难的生活，心态难免会发生变化。

除了予以经济上的帮助外，怎样让他们重新适应新环境下的正常生活任重道远。

而且很多难民确实自身文化水平和素质不高，必然沉淀与社会底层，这也将对德国社会和难民子女带来很大负面影响。

很多问题十分棘手，有待时日。很多问题没有做好准备理清头绪就把大量的人放进来，这本身也是不负责任。

另外对有些人是真难民，真难民应该同情。但是既然你是难民来逃难，你的基本生存要求就应该得到保障，如果你的生存权被保障了也就可以了，到了安全地带就可以了，不能人家给你米饭你还要炖肉，更不不能你想去哪就去哪，这不是度假，真有难民在别的国家被送去难民营，可他们就偏要去德国，人家给你点什么你都应该感谢，不能跟人家耍横提条件。更不能因为人家办事不和你心意，你就又打又闹，这是在人家。还有多少难民，在德国这么好的社会环境，坐吃福利不求上进，有多少难民，德国救了他们养了他们，他们的子女还恨德国？

我什么时候教过我闺女恨德国啊？！！我告诉她中国就是你的爸爸，德国就是你的妈妈。你是欧亚之子，你同时属于东西方两个伟大的民族，你应该感到幸运和自豪。你有两个祖国，他们都爱你。出去参加活动，奏德国国歌，我拽她起立！！看见五星红旗我让她敬礼！！！

我姥姥姥爷当年从朝鲜逃难到中国，大姨差点冻死，边境的村民给了锅热粥救活了我大姨，我姥爷千恩万谢，到死为止年年给人家寄钱寄吃的。我妈妈我舅舅乃至我小时候都被人骂过是高丽棒子，曾有人骂我妈妈你为什么赖在中国不滚回朝鲜去？尽管如此，我们绝没恨过中国，绝没，绝没，我们认为自己就是中国人，韩国社团拉我去参加活动我一次没去过，没有，因为我是中国人！！

我辛勤工作，养家糊口，依法纳税，从没动脑子怎么占便宜偷懒吃福利钻空子。

我努力学德语，尽量试着让自己融入德国社会。

我没入籍，我闺女是德国籍，说起来我也算是德国人他爹。

我勤劳守法老实本分，我善待同事邻居，我周周去教堂信耶稣信天主信玛利亚，社区和教会的公益活动我尽量参加。

但我看到有些人，有些人冒充难民骗吃骗喝，当我看到有些人，是真难民，被收容接纳一步到位，管吃管住管医疗管子女上学管工作还发电话卡发公园票，却不守规矩，做出不体面的事情。我感到气愤和寒心不可以么。

人被尊重与否当然和人种和宗教和他的处境无关，和他是不是难民无关，而要看他的人品和魅力。如果他所代表和身上呈现出来的是人类共同的文明价值，和他的勤奋努力。不管你是什么种族什么宗教，哪怕你是难民，你能做到这些，你就值得人们尊重。记得小时候看过埃及盲人学者教育部长，塔哈侯赛因的传记，他虽然是穆斯林，但他的故事也深深触动过我，我也很崇敬这位出身清贫的穆斯林学者。但如果你不守规矩，投机取巧，品行恶劣，不管你是什么种族什么宗教什么身份和状况，你都要被鄙视。我认识中东裔的德国大学教授，巴勒斯坦裔的外科医生，我的一个哥们是库尔德人，人家半工半读读完大学在做博士论文。他们也曾是难民，他们却自己奋斗，他们就值得尊重。

Leannbaby · 发表于 2015-9-18 10:18

卷饼狂热分子发表于 2015-9-18 09:49
把这个贴顶上去，把这个ID搞臭

文革红卫兵即视感

山中翁 · 发表于 2015-9-18 10:22

本帖最后由山中翁于 2015-9-18 10:29 编辑

“阿拉伯人跟我抱怨广州政府让太多黑人进来”

真是有意思，那你为什么不说黑人跟你抱怨阿拉伯人太多呢？

很显然你是把黑人先入为主的贴上了他们太多，他们肯定在广州有不好的问题的标签

这是在想象这么一个大的前提的背景之下，你才写出了你的这个帖子

还有你要表达的意思很显然也是，在中国的话，只有中国人才有权力对中国的事情发表看法，那些阿拉伯人应该保持沉默，不应该对此说三道四，这已经是一种在正常表达自己的观点这件事上，不把阿拉伯人跟中国人放在一个同等的位置上，而是把阿拉伯人故意拉低一等的歧视性思维了

这种给黑人贴上先入为主的，假设性的标签，还有把阿拉伯人故意的拉低一等的思维很明显已经是种族歧视和偏见了，那你接下来写的东西，恕我直言，就是扛着红旗反红旗的自相矛盾的裹脚布了，没有丝毫继续读下去的价值

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