asdre 发表于 2016-3-28 14:26

本帖最后由 asdre 于 2016-3-28 14:28 编辑

为了看食谱 发表于 2016-3-28 14:22
教会明知不对、明明有影响力,却违反自己的本心,这叫助纣为虐吗?

你看教皇本来发表担心的,但是后面莫科尔的政府不知道做了什么施压,然后就出来舔脚这场戏了。
我觉得莫科尔的政府把钱牢牢控制在自己手里,通过这些税钱来控制媒体,控制舆论,这是极其危险的。
昨天我就专门看了篇文章说,原来政党是没有这么大能力控制税钱的,但是莫科尔做到了,所以难民潮只是个表象,后面的东西越挖越多,我只是从这个侧面来乐观,量变到质变,人做孽,天在看。也是应了那句老话,要让其亡,比先让其狂。

abowbow 发表于 2016-3-28 14:27

asdre 发表于 2016-3-28 14:21
帮助别人比给别人快乐,也有一种高高在上的感觉,这是我在哪看到的一句话。
但是随着另外一个种群的扩大, ...

恩恩,我就是这个观点,难民可以帮,但不是“捐钱”就代表“帮助”。他们的贪欲不是钱能喂饱的。所以,比起给钱,我倒是乐意给他们买几本圣经读一读,说不定能治一治他们的“不劳而获”病。

abowbow 发表于 2016-3-28 14:28

为了看食谱 发表于 2016-3-28 14:22
教会明知不对、明明有影响力,却违反自己的本心,这叫助纣为虐吗?

被道德绑架了~~也挺无奈的~~

asdre 发表于 2016-3-28 14:30

abowbow 发表于 2016-3-28 14:27
恩恩,我就是这个观点,难民可以帮,但不是“捐钱”就代表“帮助”。他们的贪欲不是钱能喂饱的。所以,比 ...

明白你,尽自己渺小的力量,力所能及为这个社会出力,支持。但是问题的根还是需要从上到下的一些变革,敢于置身死之外的政治家的努力,否则最后还是民怨沸腾,造成更大的动荡。

abowbow 发表于 2016-3-28 14:36

asdre 发表于 2016-3-28 14:30
明白你,尽自己渺小的力量,力所能及为这个社会出力,支持。但是问题的根还是需要从上到下的一些变革,敢 ...

是的,但是根本上的变革不是我们能说了算的,作为外国人,有时候太操心反倒让德国人觉得咱们越俎代庖~~我目前的想法就是,做我能做的,算是对自己生活的这块土地尽心负责了。如果时局实在不好,我总还有自己的祖国,到时候就只能跟德意志沙扬娜拉了~~

asdre 发表于 2016-3-28 14:41

abowbow 发表于 2016-3-28 14:36
是的,但是根本上的变革不是我们能说了算的,作为外国人,有时候太操心反倒让德国人觉得咱们越俎代庖~~我 ...

想多了,就会顾及自己是哪国的身份,根据问题有原则有方法的说和处理问题,久了,别人就会理解这是对这个国家或者居民好或者不好,或者会赢得更多的尊重。

大大大猩猩 发表于 2016-3-28 14:43

abowbow 发表于 2016-3-28 14:28
被道德绑架了~~也挺无奈的~~

對於真正的基督徒來説,根本沒有道德綁架這一説法。違背聖經助紂爲虐是大罪。

xiuxialiuconrad 发表于 2016-3-28 14:44

为你点赞!

为了看食谱 发表于 2016-3-28 14:44

asdre 发表于 2016-3-28 14:26
你看教皇本来发表担心的,但是后面莫科尔的政府不知道做了什么施压,然后就出来舔脚这场戏了。
我觉得 ...

我觉得你说的"抓牢税钱"这一点,是一切一切的根本。君王掌握一切:
从中获利,分到或大或小蛋糕渣的,便是帮手走狗;
心有不平、不理解却不得不做的平民,就类似于奴隶了;
本身很忠心,从内心自觉认同的糊涂人,便是在磨盘的馿了。

xiuxialiuconrad 发表于 2016-3-28 14:45

我也是基督徒。你红字写的也是我的观点

为了看食谱 发表于 2016-3-28 14:46

大大大猩猩 发表于 2016-3-28 14:43
對於真正的基督徒來説,根本沒有道德綁架這一説法。違背聖經助紂爲虐是大罪。

是吗?教会不可能不熟读圣经啊,看来还是金钱第一?!

大大大猩猩 发表于 2016-3-28 14:53

为了看食谱 发表于 2016-3-28 14:46
是吗?教会不可能不熟读圣经啊,看来还是金钱第一?!

當然。遠志明牧師說過一句話,基督是無罪的,基督教會卻是充滿了罪惡。
從中世紀以來就罪惡滔天,現在一樣如此,除了貪腐,戀童,和當前的歪曲教義甘作政府的應聲蟲。。。
看隔壁帖子,大主教說基督徒不能選AfD,,,就知道教會從政了。

abowbow 发表于 2016-3-28 14:53

大大大猩猩 发表于 2016-3-28 14:43
對於真正的基督徒來説,根本沒有道德綁架這一説法。違背聖經助紂爲虐是大罪。

作为基督徒的个体,可能有机会逃脱道德绑架,但是教会作为一个群体,想摆脱很难啊~~当然,话说回来,就算没有难民这档子事儿,很多教会自身也有不少问题值得诟病了,他们也不在乎多这一件。

abowbow 发表于 2016-3-28 14:54

asdre 发表于 2016-3-28 14:41
想多了,就会顾及自己是哪国的身份,根据问题有原则有方法的说和处理问题,久了,别人就会理解这是对这个 ...

恩恩,希望这样吧~~

abowbow 发表于 2016-3-28 14:55

xiuxialiuconrad 发表于 2016-3-28 14:45
我也是基督徒。你红字写的也是我的观点

{:5_377:}

asdre 发表于 2016-3-28 15:00

abowbow 发表于 2016-3-28 14:55


我想请你普及这个甜脚的知识,我记得这个只是争对这个背叛的本门天主教徒的最高救赎,那么对穆斯林这样做,除了表示宽容,还表示他们是异教徒吗?

为了看食谱 发表于 2016-3-28 15:08

abowbow 发表于 2016-3-28 14:53
作为基督徒的个体,可能有机会逃脱道德绑架,但是教会作为一个群体,想摆脱很难啊~~当然,话说回来,就算 ...

普通人人微言轻,尚且能摆脱道德绑架; 有权势、影响力在手的教会,却不遵从本心,不从善,不作为,置普通人和信任他们的教徒于何地?那么一切的一切,所思所想所为,都只是表面文章吗?!

AngelsDaddy 发表于 2016-3-28 15:10

abowbow 发表于 2016-3-28 14:19
呵呵,估计别的教会也是这番景象~~因为听一个牧师私下说,现在教会的主要任务就是把全部资源用来为难民 ...

教会当然不是救世主,而是基督徒的聚所。也欢迎慕道友与友好人士访问参观交流。
教会可以去做一些慈善的事情,但这是权力,而不是义务,
是根据情况以及能力的自愿付出而非被迫奉献,更不是给与敌基督者的援助。

asdre 发表于 2016-3-28 15:14

教皇一般当选来说,很少有主动辞职的,德国的Benedik 当选为教皇后,是德国一件骄傲的事情,但是为什么在当选之后几年辞职,而让来自南美的Franziskus当选,这里有很多的说法。
本门之间高层都有斗,然后配合政治需要对穆斯林宣扬自己的宽容,这是什么的做法呢,真的搞不懂。

abowbow 发表于 2016-3-28 15:20

asdre 发表于 2016-3-28 15:00
我想请你普及这个甜脚的知识,我记得这个只是争对这个背叛的本门天主教徒的最高救赎,那么对穆斯林这样做 ...

不好意思,我没看懂问题。另外,天主教的宗教和信仰我都不是特别了解呢。

asdre 发表于 2016-3-28 15:22

abowbow 发表于 2016-3-28 15:20
不好意思,我没看懂问题。另外,天主教的宗教和信仰我都不是特别了解呢。

沃,没事。我前几天看篇文章说,这个仪式表示天主教徒对本门教徒背叛后的一种救赎,一般不用在其他门派教徒身上,这次用在穆斯林教徒上,其实按理说不过去,但是我也不太懂。

abowbow 发表于 2016-3-28 15:22

AngelsDaddy 发表于 2016-3-28 15:10
教会当然不是救世主,而是基督徒的聚所。也欢迎慕道友与友好人士访问参观交流。
教会可以去做一些慈善的 ...

是的,但是咱们理想的教会和现实的教会总是有些距离。现实中,宗教和政治总是有着千丝万缕莫可名状的关系~~
当然,这并不能否定教会是敬拜神的场所。这也是为什么我还去教会的原因。

abowbow 发表于 2016-3-28 15:30

为了看食谱 发表于 2016-3-28 15:08
普通人人微言轻,尚且能摆脱道德绑架; 有权势、影响力在手的教会,却不遵从本心,不从善,不作为,置普通 ...

教会现在的权势和影响力早已不是决定性的了。你看看每年有多少人退出教会、不再缴纳什一税就知道了。教会早就已经在德国社会变得可有可无了。毫不夸张的说,在我们教会里,像我这个年纪的人我没见过,无论是德国人还是外国人都没有。来的大多是十多岁的孩子,和我们父母辈祖父母辈的人了。

教会手里确实还掌握一些仅存的资源,但是如果他们不运用按照“主流”的意志去运用这些资源,想必也不能长久。

为了看食谱 发表于 2016-3-28 15:36

abowbow 发表于 2016-3-28 15:30
教会现在的权势和影响力早已不是决定性的了。你看看每年有多少人退出教会、不再缴纳什一税就知道了。教会 ...

那真是两难了,随主流走,出卖了灵魂,信任的人会越来越少。随本心走,没有了面包。

abowbow 发表于 2016-3-28 15:39

为了看食谱 发表于 2016-3-28 15:36
那真是两难了,随主流走,出卖了灵魂,信任的人会越来越少。随本心走,没有了面包。

恩,就是这个困境~~

lizhang2016 发表于 2016-3-28 15:45

为了看食谱 发表于 2016-3-28 15:36
那真是两难了,随主流走,出卖了灵魂,信任的人会越来越少。随本心走,没有了面包。

眼前的面包最重要了,每天会发生什么,谁知道呢?

lizhang2016 发表于 2016-3-28 15:51

Zhizhi088 发表于 2016-3-28 14:25
这个不一定,还有可能是恐怖分子的卧底呢。。。

我们要感化他。{:7_429:}

Siegfried_Li 发表于 2016-3-28 15:53

德雷莎……是那个著名修女么,她还真符合现在所谓的“圣母形象”,往轻里说也是典型的沽名钓誉的骗子。

Zhizhi088 发表于 2016-3-28 16:17

lizhang2016 发表于 2016-3-28 15:51
我们要感化他。

让别人去感化吧,我没这个义务,既不是圣母也不是教徒。或者你去?!

Schwarzer_Tee 发表于 2016-3-28 16:33

本帖最后由 Schwarzer_Tee 于 2016-3-28 16:36 编辑

虽然七八百欧的自行车在德国不算贵的离谱,赛车一般都是动辄上千的,但是一个难民在德国居然可以花这么多钱满足自己的爱好,让人很傻眼。
伊朗并不穷的,相反,伊朗人有的蛮有钱的。nm只是一个身份,不一定就是穷人。北非nm穷人可能多一些。


我们需要独立的住房,什么时候能给我们申请到房子?我们这么相信你们,你们一定要帮我们申请到啊
mutti福利,不要白不要。{:5_326:}

伊朗根本没有战争啊~~~虽然被美国经济封锁,但是局势还算稳定
申请nm身份可不一定需要战争。伊朗人多数是申请政治避难。当年中国人很多偷渡去美国也是申请nm身份,也是用这个借口。

原本作为教会建设和日常运营使用的Klingelbeutel的钱大部分都流向了帮助难民之后
估计教会承担了zf摊派的接待nm任务,没办法,只能到处找钱。
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