chromeftw 发表于 2016-3-29 20:22
大姐你这种也算是engineering?
学文科就算了。。。还强行给自己加工程师头衔。。。
从本科到现在一直是理工类，没念过文科。凭您渊博的知识和高学历，您觉得建筑、城规、市政工程不算工程类，应该归到哪个门类？
douban 发表于 2016-3-29 20:03
那你自己跳进来参加讨论让你看不上的话题是不是也显得情商低下呢？
我没有讨论，我只是评价某些人的行为，这和“参与讨论”差远了
abowbow 发表于 2016-3-29 20:26
从本科到现在一直是理工类，没念过文科。凭您渊博的知识和高学历，您觉得建筑、城规、市政工程不算工程类 ...
你赢了。
连新约和旧约矛盾都能说清楚，你已经比宗教人士都牛逼了，很多研究基督教的人对这种事情都闭口不谈。因为他们知道这些事情根本就没法说清楚。圣经和Koran一样是一本上千年的旧书，仅此而已。
作为一个文科学生，能把这些东西扯到这种程度，确实是体现了你的功底。任何一个有点逻辑思维的工程师能相信圣经那点胡话？
圣经本身还没有古兰经科学。。。
本帖最后由 abowbow 于 2016-3-29 20:45 编辑
chromeftw 发表于 2016-3-29 20:31
你赢了。
连新约和旧约矛盾都能说清楚，你已经比宗教人士都牛逼了，很多研究基督教的人对这种事情都 ...
本身大家就只是在讨论，各抒己见，无所谓赢与输。我谈的只是我个人的理解，您不接受，我也没有强求。
另外，您认为学建筑、城规、市政工程的属于文科生，这点我不敢苟同，至少当代大学在专业分类上是不支持您这个观点的。
最后，如果您觉得有点逻辑思维的工程师都不会相信圣经的“胡话”，那我可以直接告诉您几个我身边的例子。德国教会这边自是不必多说，大学校长、教授、工程师一大批，因为这边基督徒比例比国内高很多。我在国内教会，我们诗班八十多岁的老指挥，他是参与设计中国第一块手表的工程师，虔诚的老基督徒。诗班男低音部，一位年纪不小的老师，以前是天津市第一机床厂的总工。
您有选择信仰的权利，我尊重您，也希望您作为一个知识渊博学历高的人也能学会尊重他人的信仰。
himmelblau 发表于 2016-3-29 20:34
问题是很多人看法利赛人看的挺明白的，看自己通常就走眼了。
我觉得新约的重点在于谦卑。旧约是神逼着 ...
说的真好！{:5_335:}
abowbow 发表于 2016-3-29 20:41
本身大家就只是在讨论，各抒己见，无所谓赢与输。我谈的只是我个人的理解，您不接受，我也没有强求。
...
谁想说服你了。我就是说基督徒和穆斯林有毛区别，都是拿着一本旧书在那扯。
国内的穆斯林也有很牛逼的啊，国内的无信仰的更牛逼。在美国最牛逼的全都是atheist，那是不是atheism本身就是最厉害的？
没其他意思。基督教和伊斯兰没区别
chromeftw 发表于 2016-3-29 20:31
你赢了。
连新约和旧约矛盾都能说清楚，你已经比宗教人士都牛逼了，很多研究基督教的人对这种事情都 ...
来来来，说说圣经如何不如古兰经‘科学’？{:5_387:}
本帖最后由 abowbow 于 2016-3-29 21:05 编辑
chromeftw 发表于 2016-3-29 20:50
谁想说服你了。我就是说基督徒和穆斯林有毛区别，都是拿着一本旧书在那扯。
国内的穆斯林也有很牛逼的 ...
我回答您全是一一对应您的提问和观点的，比如：
您前面说“你赢了”，我才说“大家都是讨论，各抒己见，无所谓输赢”。我没有说您想说服我啊~~
您前面说“有点逻辑思维的工程师都不会相信圣经的胡话”，我给您的例子就是我身边信上帝的工程师。这是与您的观点对应的，而并不是要表达无神论者或穆斯林不“牛逼”~~不知道您是怎么解读出这层意思的。
最后，您觉得建筑城规市政不属于工程类，那您打算把我们归在哪一类呢？文学？艺术？哲学？{:5_383:}
lz你可以这么想，比起那些到处搞恐怖袭击的北非人，非礼强奸女性的nm，伊朗人也就吃吃福利，还是良民。
何况是mutti邀请来的，只要不搞恐袭，不猥亵妇女儿童，福利随便吃，钱随便拿。
douban 发表于 2016-3-29 20:03
那你自己跳进来参加讨论让你看不上的话题是不是也显得情商低下呢？
兄弟，我觉得那位朋友不是说你，咱俩的讨论挺正常的~~Klugscheisser另有其人~~{:5_387:}
lz，实在忍不住注册个ID来给你点赞！你的回答都很客观理性温和，让我换了个角度看待难民潮。面对攻击，你不失风度、不卑不亢地回应，让我看到真的是靠从主而来的智慧以及圣经的装备才能有这样的柔和与忍耐。{:5_335:}
lizhang2016 发表于 2016-3-29 12:34
我觉得神已经把律法刻入我的心中，我只要跟着我心中的认为对的方式，就可以了。
这你可说到点子上了哈哈。神创造人的同时把“良心”安放在了我们心中（也就是你所说的神已经把律法刻入你心中），让人凭着良知去判断去行，知道什么可为而什么不可谓。但是人又有自由意志，所以能不能按照良知去行出来，也是关乎个人的选择。
这是一个正统基督徒的共识－－－－－是的是的，只有你最正统了。反正就是你们觉得你们就一定是对的呗。他们也觉得他们一定是对的。对了，我想说，我倾向于相信神的存在。但是你这么振振有词的说“就是因为你不信blablablabla”的，那种高高在上的感觉让我觉得好恶心。你，或者你们，因为笃信一些事情，而已很明确地表达你们的立场这一点问题都没有。但是请你不要笃定的觉得别人一定不对我们一定对，这会让你和别人之间建起一道墙，你永远没办法和别人沟通的。当我喝基督教天主教耶和华见证人沟通而有不同意见时，别人没有使出你那一招“因为你不信所以你不懂”人家都是“如果你不觉得那样就算了反正没关系”－没有人试图说服或攻击，让人觉得非常温和。而我在你这里感受到了攻击。你这个正统的基督徒是不是还没有修炼到位，差点火候呢？{:5_340:}
oceane221 发表于 2016-3-30 02:16
这是一个正统基督徒的共识－－－－－是的是的，只有你最正统了。反正就是你们觉得你们就一定是对的呗。他们 ...
“因为你不信所以你不懂”这句带有攻击性的话我可是从来没说过，是不是您解读的时候过于敏感了呢？我原话是因为您不是基督徒，所以耶稣是不是神对您来说无所谓。我从没表达说您不懂的意思，也没有您所说的高高在上的立场。您觉得这么说有问题吗？打个通俗一点的比方，有人跑过来跟我说你父亲不是亲生父亲，你是隔壁老王的孩子，我当然会反驳他认为他说的不对。但您和我不是一家人的话，旁人说我什么，或者我父亲是不是我亲生父亲对您来讲是不是无所谓的？因为那是别家的事情，所以才能看得云淡风轻，才会觉得“人家不过就是说了句你爸不是亲爸，至于这么激动么？”。
Schwarzwald.de 发表于 2016-3-29 23:58
lz，实在忍不住注册个ID来给你点赞！你的回答都很客观理性温和，让我换了个角度看待难民潮。面对攻击，你不 ...
谢谢您的肯定，如果您觉得我的应对还算合宜，那荣耀归给神。欢迎多交流。
abowbow 发表于 2016-3-29 21:02
我回答您全是一一对应您的提问和观点的，比如：
您前面说“你赢了”，我才说“大家都是讨论，各抒己 ...
我说了“有点逻辑思维的”工程师。
华尔街还有每天祈祷的msl呢。是因为他们都是没什么逻辑思维的。当然学文科的就更不用说了。
还有，你那就是文科。别往engineering上粘。
chromeftw 发表于 2016-3-30 09:16
我说了“有点逻辑思维的”工程师。
华尔街还有每天祈祷的msl呢。是因为他们都是没什么逻辑思维的。当 ...
我给您举的例子，虽然只是我身边的例子，但他们也算工程师里面的佼佼者了，如果您无视于他们的成绩，单从他们信靠上帝就觉得他们统统没有逻辑思维，那我觉得这是您自己武断的结论，没有继续讨论的价值。再有，您认为建筑城规市政工程是文科而不属于工程类，很遗憾这一观点当代世界各国的高等教育机构都不支持，各个大学的专业划分都把我们分在了工程类当中。如果您提不出支持您观点的论据，而只是说“你就是文科生，就是文科生”，那我只能遗憾的告诉您您所受的教育并没有提高您的逻辑能力，至少是与人讨论问题的水平。您的表现和孩童吵架的是一样的没有逻辑，提出观点，不给依据，只是一味强语气简单重复观点。对一个成年人来说（且不论受教育水平），这样有意思吗？
douban 发表于 2016-3-29 19:59
1.那人的生命也只有一次，那些死于isis滥杀无辜的屠刀下的人，那些死于恐怖袭击的人里面也有很多基督徒， ...
我没有宗教信仰，之前问过楼主一个问题。
我想从旁观者的角度说下我对这位仁兄的问题的认识。
第一，楼主不是上帝， 是个有信仰的基督徒，你问的一些问题的对象是上帝。而不是楼主。
第二，关于战争，灾难，好人惨死。。。。理解这些的大前提是上帝是存在的，是爱我们的（我是站在真正信他的人角度上说的）对于这些他是有想法，有办法的。对于那些如为私欲假装教徒，恐怖分子的恶人，中国不是也有古话，不是不报，时候未到吗？面对他们的是更残酷的审判，当然，你现在无法看到。但是你要相信。
对于无辜的人，神明也好，佛祖也好不是可以通过上极乐世界，荫泽后辈。。。。。来补偿吗？不能光盯着眼前的一生一世。 当然前提是你要相信这些的存在。
举个栗子，身体有病毒入侵，会发烧。身体通过自我防御机制，升高体温，白细胞同病毒作战。。。。手段来让身体恢复正常。这个过程中，当然会有很多体细胞被消耗掉.....这么理解会容易些吗？
虽然我认识的绝大多数的基督教徒都很友善，但我还是忍不住问些问题，
因为我一直很迷惑，他们内心对此的观点是什么。
如果说，因为信的神不同，别的宗教就是异端。
那基督徒是如何看待伊斯兰教，佛教等等诸多不以耶和华为神的宗教呢？也是异端吗？还是其它宗教？
我记得，教宗一直都称这些宗教为其它宗教，主张和他们友好相处。
可是，对于东正教，耶和华见证人这些宗教，基督教徒则认为是异端。
为什么呢？他们不过是信了另一个神，而这个神和基督徒的神曾经有点关联而已。
宗教就是人类的产物，充满了人的复杂性。
和西方认为他们的价值观是唯一正确的，向全世界推销很像呢。
本帖最后由 pacino 于 2016-3-30 10:07 编辑
楼主快答辩了，就别太打扰了吧。
douban 发表于 2016-3-30 09:41
谢谢你的回答，对于一个坚定的无神论者，有神论思想在无神论者看来，是一种落伍的与时代脱节的文明，这世 ...
有所畏惧让人不会为所欲为。
我在想如果你我走投无路，拖家带口，也有可能去找教会帮忙的吧。毕竟那里是没有门槛的。
这个世界不是完美的。当然就有像ISIS，元首。。。。等的存在
pacino 发表于 2016-3-30 10:04
楼主快答辩了，就别太打扰了吧。
谢谢！{:5_335:}
果然涉及宗教啊，信仰啊的话题很容易起高楼呢。
爬了半天楼只想给楼主点个赞，涵养真的很好，对基督信仰的理解也很清楚明白。我自问无法做到心平气和的回答那么多的问题，还是要多向神求忍耐的心啊。
祝愿楼主答辩顺利！
澜风抚袖 发表于 2016-3-30 09:46
虽然我认识的绝大多数的基督教徒都很友善，但我还是忍不住问些问题，
因为我一直很迷惑，他们内心对此的观 ...
我觉得您可以参考196层和前后相关的内容，应该有帮助。如果还有不清楚，咱们再讨论哈~~
juna 发表于 2016-3-30 10:18
果然涉及宗教啊，信仰啊的话题很容易起高楼呢。
爬了半天楼只想给楼主点个赞，涵养真的很好，对基督信仰的 ...
谢谢！荣耀归与神。
lizhang2016 发表于 2016-3-29 13:31
基督教和伊斯兰教其实是一个神，伊斯兰的经文很多内容跟旧约差不多的，唯一的区别就是对耶稣的看法。一个 ...
个人理解：伊斯兰教的真主不是神，可以理解为控制一切的力量，伊斯兰教反对探究真主到底是什么，反对真主偶像化和偶像崇拜。而基督教的神是可以崇拜的偶像。
abowbow 发表于 2016-3-30 09:35
我给您举的例子，虽然只是我身边的例子，但他们也算工程师里面的佼佼者了，如果您无视于他们的成绩，单从 ...
问题上确实是如此啊。基督教和伊斯兰教一样，都是拿着本上千年的旧书来说事，这不是缺乏逻辑思维是什么？
还有中国的城市规划难道不就是文理学生都收吗？你见过机械专业收文科生？你见过电子计算机化学收文科生？。。。说你们是文科专业有什么奇怪的啊？。。。
live 发表于 2016-3-30 10:23
个人理解：伊斯兰教的真主不是神，可以理解为控制一切的力量，伊斯兰教反对探究真主到底是什么，反对真 ...
伊斯兰教当然可以崇拜，伊斯兰教里也有很多天使，很多都基督教里一样，只不过译名有区别。
这两个教唯一的区别是基督教改革派的势力：新教，又被称为protestant，直接翻译过来叫“抗议派”，占据了很大的势力，抗议派在很大程度上改革了这个教派，实际上相比天主教，抗议派已经相当于去宗教化了。如果基督教的势力还是维天主教一支独大，根本不可能有现在的样子。
伊斯兰教，根本就没有抗议派。出来个意见稍微不同的什叶派都给打压的要死，你还敢改革？还敢抗议？