原帖由 kaixin_family 于 2006-3-10 18:42 发表
这世界上，只要有人的地方，就有权利，利益之争。所以，我想说的是，用欧美当前的社会现状和如今中国的现状相比，是不公平和偏颇的，起点的不同，文化背景的不同，历史发展的不同，硬性的比较只会长他人威风，灭自 ...
十几年前的东德国民生产总值和人民生活水平在社会主义国家阵营里是排头老大,
我不想说你高估了中国,但如果把用耗费大量能源资源和利用廉价劳动力换取得的眼前GDP高速增长,
看成是中国的觉醒,的确有点掩耳盗铃,自欺欺人.
请问，在资本主义初期，就不是大量的能源消耗和廉价劳动力换取的资本积累吗？马克思的资本论虽然对共产主义很多幻想和凭空勾画，但对资本主义初期的描述，是赤裸裸的真实。
原帖由 catwyc 于 2006-3-10 19:43 发表
其
不错，应该在更高的起点上发展，可是经过十年动乱，文化大革命的中国，经济已经崩溃，起点应该高在哪里？科学技术日新月异，那都是我们自己的科学技术吗？别人愿意卖给我们吗？我们买的起吗？
原帖由 刘晓庆大姐 于 2006-3-10 19:44 发表
偶还是喜欢 以人为本的制度 和 欧洲深厚的人文传统.$感人$$感人$
我也喜欢以人为本的社会，但是在中国钻空子赚钱或者升官的机会多，很多人觉得这个比人性社会更重要。
原帖由 刘晓庆大姐 于 2006-3-10 20:19 发表
日本人很重视教育啊!
日本人好象比中国重视教育和科技多了.
中国比日本的地理位置, 地理环境, 地理资源 好 几千倍,
从近代以来却一直发展不过日本......:mad::mad:
中国政府对教育投资几乎在世界之末，比西方发达国家和日本差远了！
但是中国百姓重视教育的程度是世界疯狂级，虽然方法不当，但是家长望子成龙，孩子们寒窗苦读的精神可嘉！
原帖由 kaixin_family 于 2006-3-10 20:18 发表
不错，应该在更高的起点上发展，可是经过十年动乱，文化大革命的中国，经济已经崩溃，起点应该高在哪里？科学技术日新月异，那都是我们自己的科学技术吗？别人愿意卖给我们吗？我们买的起吗？
呵呵，中国人聪明得很，不买也可以‘拿’到技术
;)
原帖由 kaixin_family 于 2006-3-10 19:50 发表
请问，在资本主义初期，就不是大量的能源消耗和廉价劳动力换取的资本积累吗？马克思的资本论虽然对共产主义很多幻想和凭空勾画，但对资本主义初期的描述，是赤裸裸的真实。
田忌赛马的故事知道吧,永远拿自己的好马去和别人的坏马比,面上赢的永远是你.
实力上输的也永远是你.
历史是永远不会重复的,现在发达国家的资本主义初期的原始积累是建立在资源广阔,
相对少量的人口和民主雏形的基础上的,中国现在的所谓积累呢,是拿自己儿子孙子辈
的能源财富换黄金.经济发展的最终动力是能源,再过几十年世界上就没有石油了,有远见的
发达国家都在努力保护自己的资源,并且非常注重后续能源的科学研究.
比如美国,德国现在就已经有了代替汽油的先进技术,虽然还不完善,但这就是人家未来
经济发展新的增长点和保障.
而我们呢,现在还在比有多少高楼大厦,有多少GDP,有多少廉价商品MADE IN CHINA,
我们的基础工业,科技力量的真正崛起才是中国的希望.
[ 本帖最后由 feifeitimo 于 2006-3-10 20:36 编辑 ]
原帖由 feifeitimo 于 2006-3-10 20:34 发表
田忌塞马的故事知道吧,永远拿自己的好马去和别人的坏马比,面上赢的永远是你.
实力上输的也永远是你.
历史是永远不会重复的,现在发达国家的资本主义初期的原始积累是建立在资源广阔,
相对少量的人口和民 ...
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原帖由 feifeitimo 于 2006-3-10 20:34 发表
而我们呢,现在还在比有多少高楼大厦,有多少GDP,有多少廉价商品MADE IN CHINA,
我们的基础工业,科技力量的真正崛起才是中国的希望.
...
说到这点，又把话题转到了攀比和虚荣，
为什么中国人那么喜欢比高楼大厦，政府花那么多钱让市中心显得“现代化”，气派！ 为什么不把这些“面子”钱投资在有实际意义的教育上，科研上？
百姓们也攀比买方买车，家里装修的气派，婚礼办得隆重体面！！！而有多少把这些省下来钱用在了开发自己的兴趣爱好不图物质回报的个人发展上面。
为什么中国上到政府下到百姓都那么喜欢在表面的华丽上下功夫，而忽略了更深层更人性的东西？为什么体面这个词在中国有着耐人寻味的涵义？而在西方却不兴这一套？在南美贫困国家呢？我不了解，但是估计也不是这个样。
日本韩国呢？他们好像也比欧美好追求名牌，他们和中国在攀比和虚荣上有得一比吗？
等待高手解答！！！！
[ 本帖最后由 茉莉花茶2006 于 2006-3-10 20:50 编辑 ]
原帖由 feifeitimo 于 2006-3-10 20:34 发表
田忌赛马的故事知道吧,永远拿自己的好马去和别人的坏马比,面上赢的永远是你.
实力上输的也永远是你.
历史是永远不会重复的,现在发达国家的资本主义初期的原始积累是建立在资源广阔,
相对少量的人口和民 ...
这点上，你恰好说错，历史是重复的，很多时候甚至是惊人的重复。请读一下中国历史，世界历史。另外，那好马和坏马比的人，不是我，而是恰恰相反。
不说了，各人的成长经历不同，人生观也不会相同。在这些问题上争执，实在是自寻烦恼。
同意你最后一句话。请看中国两会的报道，重点正是你提的，说不定你感兴趣。
茉莉花茶2006对南美贫困国家了解多少?
原帖由 东篱 于 2006-3-10 21:02 发表
茉莉花茶2006对南美贫困国家了解多少?
了解得不多，但是知道他们和我们在思维和行为方式上有很大差异！
他们的思想更像西班牙人，但是经济却落后很多，我觉得把南美和中国相比，在类似的经济基础上比较人性更有意思!
有机会我会去南美国家亲自学习体会的。现在只是通过和几个身边同学的讨论知道些表皮。
原帖由 kaixin_family 于 2006-3-10 21:00 发表
这点上，你恰好说错，历史是重复的，很多时候甚至是惊人的重复。请读一下中国历史，世界历史。另外，那好马和坏马比的人，不是我，而是恰恰相反。
不说了，各人的成长经历不同，人生观也不会相同。在这些问 ...
历史只会惊人的相似,但永远不会重复!
各人看问题的视野的确不同,何来自寻烦恼一说.;)
这次你说对了。
原帖由 feifeitimo 于 2006-3-10 21:17 发表
历史只会惊人的相似,但永远不会重复!
各人看问题的视野的确不同,何来自寻烦恼一说.;)
feifeitimo别争了，请看我的143贴，谢谢！
中国人的确比西方人好面子, 西方人其实也很要面子, 不过不会为了追求面子而脱离自己的实际情况.