原帖由 Blüte 于 2007-11-18 19:23 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
那你比较走运。如果公司不大，做marketing的要求的可不是一般的德语。
你说的对，但是大公司的marketing主要做一些报表之类的，我认识一个北京过来的女生，她连德文数字都不会说，但是也是做marketing，负责台湾的业务。
原帖由 Blüte 于 2007-11-18 19:23 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
那你比较走运。如果公司不大，做marketing的要求的可不是一般的德语。
大公司对英语确实很看重, 我投的那个地方也是最先要求英语好, 其次才是德语.
1,4的DIPLOM根本不管啥用, 还得逼我先去考个英语证别人才考虑.
原帖由 莎拉 于 2007-11-18 19:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大公司对英语确实很看重, 我投的那个地方也是最先要求英语好, 其次才是德语.
1,4的DIPLOM根本不管啥用, 还得逼我先去考个英语证别人才考虑.
看你的工作性质。我从来没被人问过英语水平。
不明白，学Infor的去SAP居然面试英语。$考虑$
英语是重要
我也从来没被问过英语水平实际上英语也烂到不会对话
所以还是要看公司氛围的招人对英语是否看重根据公司和人事不同而变化 不能一概而论
当然英语在工作中的重要性不言而喻....
以上评论只针对找工作和面试
原帖由 luft@de 于 2007-9-22 20:04 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
然后是group work。由于已经彻底放弃，我悠闲的欣赏大家的表演。发现这帮德国孩子真是没见过啥世面，当着那么几个人做presentation就紧张得满脸通红浑身冒汗，而且~~~ 还拿出手帕去擦，我晕倒~~。一个哥们儿给我印象奇深，一看他就是个天才，但是当说到自己这一生最大的成就时，这仁兄居然说是自己的diplomarbeit得了个1.0。我当时险些笑出了声~~ 然后就是讨论，我上来就lead，狂白活一通，一开始还行，可是后来讨论越来越激烈，这帮家伙说话越来越快，用词越来越偏，俺发现俺居然听不懂了！nnd，欺负我才来了两年是吧，用母语压我，我当时有一刹那特想把讨论转英语，但最终仁慈战胜了冲动。我要用英语，就这几个小子，不用什么力气就全收拾了。可是，我毕竟是拿着份其他公司的合同来找乐的，但这份工作对他们来说就是饭碗啊，我给人家搅了确实太不地道了~~ 想通了以后，我就往椅背上一靠，看戏了。
就我的经历写一写，除了我之外homebase在德国的几个德国人的情况：
presentation skill，其实我自己一直对自己的presentation skill比较自负，可以视作是井底之蛙，也可以视作自信过甚，从高中开始我参加过许多市级以上的英文演讲比赛，也拿过一等奖和两等奖。但是这批德国人的presentation skill，至少在我来看是相当不错的。当然我不认识luft@de，毕竟山外有山，他可能比我强很多，所以bosch的那帮德国candidates令他很不屑。
他们的背景呢？举三个例
A，瑞士人，瑞士硕士，美国cornell留学1年，好像是exchange program
B，西班牙人，8岁到德国，德国diplom，美国MBA，完成这两个双硕士的时候23岁
C，奥地利人，德国、MIT双硕士
虽然不是啥天才，但比普通的德国学生，还是要强一点的。
强人啊，是不是infineon的scholarship$m19$
原帖由 luft@de 于 2007-9-22 20:04 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我快毕业那会儿一度特向往trainee，后来阴差阳错还没正式开始全面申请就天上掉下个挺不错的正式职位。由于一切来得太容易，我拿到offer当晚赶紧申请了一直计划申请的bosch的trainee，他们办事效率还真高，第二天就接到AC的通知。几天后就去司徒了，司徒的Holiday Inn真是个Inn，忽然顿悟这家饭店的中国区经理很有才华啊，居然把这么个度假旅店品牌在中国整成外人敬仰的商务酒店了。
德国人开会的确比较节省，但是节省也不是坏事。holiday inn可能出乎你的意料，但它的确是四星酒店。（可能最后一个星是自己画上去的）
按照德国大公司的标配，普通员工出差是只能去四星的，因为trainee的缘故出差机会很多，但是从来没住过5星，也没住过3星。如果你觉得holiday inn很差，住4星很不符合你的档次，那很遗憾，德国几乎所有的大公司都是这个情况。
原帖由 Casablanca 于 2007-11-18 19:44 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
强人啊，是不是infineon的scholarship$m19$
不是强人，也不是infineon的奖学金。
[ 本帖最后由 瞳之住人 于 2007-11-18 19:50 编辑 ]
渐渐的开始麻木，因为你要习惯，你要学会自私，这个世界上面没有人可怜你. 而当你站在胜利者的位置的时候，你的身边就会特别的热闹。
职场生涯final总结!
原帖由 luft@de 于 2007-9-24 20:18 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
关于Bosch trainee的组织行为模式，我觉得文字中稍有self-defensive的意味。完全可以理解，可是你说的和我说的不是在一个点上。我并没有批评他的组织差或者投资不足，我所想说的只是公司整个的印象给人很大的距离感和高傲感，让我很难有为他们工作的冲动。招聘不只是你招别人，同时也是在宣传自己。可能是因为德国公司的缘故，这个公司给人的很强的高高在上的印象。比如，我说的没有参观公司的安排的这个例子，确实不太明白组织一个2、30人的半小时到一小时的参观能困难到哪儿去。没有的原因很可能就是因为这个活动并不能帮助公司选人…… 这些细节要说的point就是组织者有些高高在上，太多考虑自己的利益——用尽短的时间挑更多的人。
我感觉luft对面试和公司对外宣传这两个概念有所混淆。首先，bosch holiday inn的面试是基于面试人了解bosch的基础之上展开的，试想你都不知道bosch是怎么样的公司，为什么会来投简历，会要来参加这个公司的trainee培训计划？其次，大部分德国跨国公司，IT汽车方面的，就我的面试经历，顶多做30分钟的自我介绍，这样的公司包括Rhode Schwarz，Siemens，NTT docomo euro lab等等，其他的公司，绝非骄傲使然，而是把对公司的认知作为考验candidate的一部分。
做电子仪器方面，Rhode Schwarz应该算德国数一数二的公司，给的薪水也相当高。他们每次面试，HR先介绍自己公司30分钟，然后转成部门chef过来问技术问题。如果luft觉得，这样做就是说明RS与bosch背道而行，愿意投资时间，精挑细选，那么我告诉你你错了。因为他们这套模式，会重复20多遍，给20多个不同的candidate展示一遍，最后可能一个都不要。这仅仅是他们的routine，并没有深层次的意义。
其次，从luft形容的这段bosch的对整个面试的组织筹划看，我丝毫不觉得bosch有居高临下的意味。我们来算以下举办这类活动的预算。通常按人头，仅膳食，每人每天100欧。包括4course的午饭和晚饭，这不是每个公司都愿意做的。愿意在面试上就这样投资的trainee program，我听到现在除了SIEMENS只有BOSCH。
原帖由 luft@de 于 2007-9-24 20:18 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
3. 关于为什么选择Trainee 而不是direkt， 这只是个人喜好和选择区别，我不想在这儿分辨孰优孰劣。并不是适合每个人更不是适合每个部门每个职位相对来说更加适合公司的管理部门而不是研发部门 适合经济工作而不是技术工作，培养的是管理能力和整体大局的认识而不是具体任务具体技术的操作。
Well...这个肯定是个人喜好，但既然讨论我感觉还是可以把个人喜好撇开，单谈逻辑。我整个的point是 既然你trainee结束后还是要从某个具体的职位做起（我假设你不是trainee后马上变manager...），做具体任务和具体技术，那么为什么不一开始就直接从这个职位开始做起呢？所谓大局观~~ 怎么说呢？你怎么SMART(Specific,Measurable,Achievable,Relevant,Timely)呢？ 如果不能SMART，那这个大局观就是个big word... 至于管理能力……我个人有个管理学位，毕业后又做了两年manager，还真都还说不清楚具体啥叫管理能力，确实有点泛了~
在之前的帖子里已经提到，不赘述，对于完全的文科毕业生，可能体会不出其中的优势，但是对于理工科毕业如我，又希望改变career focus的，trainee program的确是上选。
其次，从luft形容的这段bosch的对整个面试的组织筹划看，我丝毫不觉得bosch有居高临下的意味。我们来算以下举办这类活动的预算。通常按人头，仅膳食，每人每天100欧。包括4course的午饭和晚饭，这不是每个公司都愿意做的。愿意在面试上就这样投资的trainee program，我听到现在除了SIEMENS只有BOSCH。
Daimler和BASF的投入不会比这两者差，相当不错。
但并不是所有的公司的TraineeProgramm都重视人才，没法一概而论。汉莎的TraineeProgramm才1000多欧一个月，一签还是两年。
我觉得大家应该擦亮眼睛，仔细了解过公司对项目的投入与计划后再作出决定。
$送花$
原帖由 cloudfly2003 于 2007-11-18 08:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$m17$ 听起来FENN有点像深山归隐的老前辈....
吼吼 估计是我太宅了
我们系的牛人是在这里看到的$汗$
虽然大家都学的差不多的东西 为什么人家就可以这么牛呢
我怎么老是担心自己找不到工作啊 :(
好久好久没有来了，真的有点弃楼的味道了！
谢谢瞳之住人的营养贴。
把耳朵叫醒
没见过你啊。
cloudfly2003 ：什么深山归隐的老前辈啊？我可不老啊。而且以前也没有出来过啊，晕
Cici，最近是不是忙死了？
Bay: 现在工作定下来了没有？
吼吼 估计你刚离开卡大的时候我到的德国：）
两年前的那个帖子找不到了多亏前几天碰巧看到这个帖子了
不然我的榜样就不见了 :D
$支持$ $支持$
原帖由 fenn 于 2007-11-19 21:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好久好久没有来了，真的有点弃楼的味道了！
谢谢瞳之住人的营养贴。
Cici，最近是不是忙死了？
Bay: 现在工作定下来了没有？
报告姐姐，俺这俩月跑了多次法兰克富和伦敦，拿到２家法兰克富的投资银行和慕尼黑一家咨询公司的Angebot。其中一家国际投行是M&A 部门，待遇不错，大于60K，加年底Bonus，但是太辛苦，头三年Analyst每周１００小时，每天９点半到夜里２，３点，只有周六休息，仔细考虑了一下，觉得还是想而立之前成家，只好忍痛拒掉。另一家德国投行为１５个月得Trainee Programm，因为不是象有的银行的Trainee开始就是unbefristet的合同，也没有太大兴趣。现在基本决定加盟咨询公司作金融业咨询顾问，正在等工作签证! (另外参加了伦敦几家投行的Assessment Center，可惜都没有成功，但是还没完全死心，有可能还要过去面试，毕竟伦敦作为国际大都会和唐人街的吃诱惑很大.)
你最近很忙啊，以后可能经常去法兰克富出差，有机会一起去瑞华楼或者棕榈园吃饭吧!
原帖由 Bay 于 2007-11-20 15:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
报告姐姐，俺这俩月跑了多次法兰克富和伦敦，拿到２家法兰克富的投资银行和慕尼黑一家咨询公司的Angebot。其中一家国际投行是M&A 部门，待遇不错，大于60K，加年底Bonus，但是太辛苦，头三年Analyst每周１０ ...
100h拿60k+，德国的普通职位每周40h每年拿40k+，明显前者不成比例$汗$ 不要也罢
伦敦的天气真的比德国还差，即使是夏天，不过如果都在办公室里也没差别$考虑$ 伦敦还是不错的
原帖由 Sonne 于 2007-11-20 16:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
100h拿60k+，德国的普通职位每周40h每年拿40k+，明显前者不成比例$汗$ 不要也罢
伦敦的天气真的比德国还差，即使是夏天，不过如果都在办公室里也没差别$考虑$ 伦敦还是不错的
投行的收入主要是靠Boni 的，好的年份象去年和今年M&A 部门就会是年薪的几倍，但今年的Fixed Income/CDO 部门就惨了，因为Subprime morgage 危机比去年至少下降３０％。而且能熬过头三年升为Associate后，基本工资都至少６位数了，这才是很多人不顾健康和私生活挤破头做投行的原因。俺如果象国内或英国大学毕业生那样２２岁左右，也会拼一把，可惜老了，青春一去不复返...:P
bay兄弟回来了啦，有没有看到我的贴啊？
原帖由 把耳朵叫醒 于 2007-11-17 23:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
终于又看到楼主mm的帖了
两年前看楼主的帖的时候我还刚来德国没有入学
眼看明年就要找实习了 心里实在是忐忑啊
ps：我和你是同校同专业 吼吼
报告FENN我只是引用别人的帖子 有感而发
你看人家是看着你的帖子长大的:D :D :D
原帖由 Bay 于 2007-11-20 15:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
报告姐姐，俺这俩月跑了多次法兰克富和伦敦，拿到２家法兰克富的投资银行和慕尼黑一家咨询公司的Angebot。其中一家国际投行是M&A 部门，待遇不错，大于60K，加年底Bonus，但是太辛苦，头三年Analyst每周１０ ...
恭喜恭喜啊！
我觉得金融的话还是要去伦敦的说。男人的话100小时没关系的，主要看你喜不喜欢了，喜欢的工作100小时过得很快的，不喜欢的20个小时都是在熬。
但是得找一个理解你的女生，哈哈，要不然，惨了。
最后祝大家Bonus拿的手软，呵呵。
好久没过来看看了
先留个脚印
稍后慢慢享受～
:)
原帖由 cloudfly2003 于 2007-11-20 19:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
报告FENN我只是引用别人的帖子 有感而发
你看人家是看着你的帖子长大的:D :D :D
呵呵 哪有这么夸张
估计我和楼主差不多大
就是因为我年纪不小了才抓紧时间考试
眼看就考完了怎么还是这么茫然呢 $郁闷$
还想咨询一下这个问题困扰我很久了
我vordi的成绩还可以 有一点多 vordi的schein拿到的是gut不过估计没有什么用
可是Haudi的成绩太差目前考过的集中在2.3-3.5之间
看到坛子里面找到工作的兄弟姐妹们没有我成绩这么差劲的 所以我慌啊 难不成非得回国
有时候都想花点时间去把这些成绩去verbessern了又担心花了时间精力还是提高不了
眼看明年就要实习了心里实在是没有底 这种成绩有人要吗?$郁闷$
更别说四大了前面看到大家都说四大其实门槛不高 但是也应该不会这么低吧
很想进四大的说 :(
[ 本帖最后由 把耳朵叫醒 于 2007-11-21 15:55 编辑 ]
原帖由 把耳朵叫醒 于 2007-11-21 15:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还想咨询一下这个问题困扰我很久了
我vordi的成绩还可以 有一点多 vordi的schein拿到的是gut不过估计没有什么用
可是Haudi的成绩太差目前考过的集中在2.3-3.5之间
看到坛子里面找到工作的兄弟姐妹们 ...
那你要努力了，我记得我们那届的中国人的haudi成绩虽然不是很突出，但都是在1到2。5之间徘徊的吧。Gut是肯定有的。
反正不求很好，但是成绩总是要混得过去。
怎么这样啊 我周围的中国人还老夸我 :mad:
大家都说是去年成了精英大学之后 所有的考试都加大难度了不知道是不是这样 $郁闷$
上学期有一门课考的还可以 可是出来只有3.3
本来想这学期verbessern的 但是一看这个成绩 将近100个考生里面比这个高的只有18个我就想想算了吧
看到坛子里大家说毕业论文可以提高的分数 祈祷吧
如果就这个成绩毕业了 我也郁闷啊 唯一的优势就是ms读得比较快不知道这 算不算优势
lsd，我也有同感，现在考试分数都低了。我也一样，一样心虚。。。。
小声问一句，这里有人能说说保险行业吗？;)
帖子....有人找你...
Hao Tie!