——？
终于爬到了740楼，眼睛就迷糊了。最后还只能得出一个伤心欲绝的solution:
这个坛子是所谓牛人的谈资论道的场所，对于那些成绩烂人只能站在角落看戏了。
真的难以理解 钢铁到底是怎样炼成的呢？$郁闷$ 原帖由 hankerwu 于 2008-4-7 22:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
终于爬到了740楼，眼睛就迷糊了。
最后还只能得出一个伤心欲绝的solution:
这个坛子是所谓牛人的谈资论道的场所，对于那些成绩烂人只能站在角落看戏了。
真的难以理解 钢铁到底是怎样炼成的呢？$郁闷$
有点片面额。成功人士很多没有毕业的都大有人在呢，何况对于已经有毕业证书的人呢。不要妄自菲薄啦。 Fenn MM真的是太厉害了，和你比起来觉得自己真的是什么都不是，碰上那么多的困难都过来了，不容易啊！现在想想自己，真的是惭愧啊！要在德国作Consulting很难吧？MM你的德语肯定就像是母语了:) 原帖由 fenn 于 2008-4-7 22:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有点片面额。成功人士很多没有毕业的都大有人在呢，何况对于已经有毕业证书的人呢。不要妄自菲薄啦。
作为校友，mm也绝对是ka的优秀毕业生了。对于wing，毕业成绩能在2分以内，德文和英文都很好，这在现在这几批中国人中估计是没人达到了 原帖由 hankerwu 于 2008-4-8 00:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
作为校友，mm也绝对是ka的优秀毕业生了。对于wing，毕业成绩能在2分以内，德文和英文都很好，这在现在这几批中国人中估计是没人达到了
我也觉得是，已经很强了，至少目前我在这里从来还没遇到过读我们经济的中国人，平均2分内，德语英语像母语这三个条件都符合的 原帖由 Wichtig 于 2008-4-10 12:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也觉得是，已经很强了，至少目前我在这里从来还没遇到过读我们经济的中国人，平均2分内，德语英语像母语这三个条件都符合的
晕死，可能现在KA精英大学了，所以考试难了。
以前可是没有多少人2分之外的。
mm可以去查历年的毕业生平均分，KA的wing专业的平均分一般都是1，8到1，9之间。如果2分之外就是unterdurchschittlich.
所以我说你们现在肯定难了。
不过读工科的中国人成绩就更好了，都是sehr gut！5555555555555555
还有德文英文只是流利而已，没有成为母语吧。 德语英语都成母语那比什么都牛$高$ $m32$ $m32$ $m32$
> 2.0unter durchschnittlich ?hilflos, nichts mehr zu sagen.$m4$ 好不容易把 所有的楼都看完了。就冒个泡吧。
我是RWTH AACHEN毕业的，今年4月毕业的，5月刚开始工作的。所有才一个月不到的时间。我是学通信的，公司还不错，待遇都不错，似乎IT的起薪没有BWL的高？我对行情不是很熟，自己的工资也是浑浑噩噩要了一个。
关于申请，我也没有多申请，一共寄了2个，都拿到了面试机会，但是对于自己现在的公司是一见钟情（因为以前没有听说公司名字，不是个大公司，但也不小），所以毫不犹豫就来了现在这家公司。具体以后发展的机会，还真的要多多讨教呢。
以前自己也是个很有MOTIVATION的人，也有目标，很是勤奋的人，但是短短2年半的德国生活让我有些改变了自己的生活态度，觉得工作和钱啦都不是唯一生存的重心，比如现在多多考虑如何享受生活啦...工作不到一个月，就想着计划URLAUB了。平时很是喜欢和朋友去酒吧，DISCO，上饭馆，参加PARTY 和 多认识各式各样的人。工作同事也一个劲说，“RELAX”，我可还真这么做了呢。:)
有机会，再慢慢写来吧。。。我也给FENN MM 送$送花$觉得她很是个有主见的人，很是好强。。$送花$ 原帖由 把耳朵叫醒 于 2007-11-21 16:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
......
更别说四大了前面看到大家都说四大其实门槛不高 但是也应该不会这么低吧
很想进四大的说
..
我面试过大大小小十几个公司。
实际上，越大的公司越容易进，一些小公司反而要求更多，特别是实际经验！
对外国人来说尤其如此。
原因很多，就不展开了。
[ 本帖最后由 wey 于 2008-5-29 09:27 编辑 ] .............
[ 本帖最后由 wey 于 2008-5-28 23:36 编辑 ] 把这个帖子再次顶上去
希望fenn mm继续写下去阿 原帖由 collboy 于 2008-6-24 17:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
把这个帖子再次顶上去
希望fenn mm继续写下去阿
Durchsetzungsvermögen?
这个加上去，会不会是工作版第一个超过100页的镇坛之宝？:D :D 浅谈Durchsetzungsvermögen
其实对于中国人来说，最难的就是这个了。因为在几乎都是德国人的工作环境下面，很多中国人觉得说了也没用，没什么好说的，不说也没关系，说了也没人关心。
其实这方面也是我一直探索的。有一点点的经验希望和大家分享。
总结下来有下面三点影响了这个所谓的Durchsetzungsvermögen.
1） 性格问题
很多同胞都有这方面的问题，性格内向。这个就不细说了。
但是内向的人不一定就会存在这方面的问题，更多的是你自己做事有没有一种Routine在里面。简单的说，不管外界怎么影响你，怎么打断你，你都能自信的说完你要说的话，干完你认为需要干的事情。有的时候不一定要强迫别人听你的话，但是你的那种渲染力会自然而然的影响别人的想法，那么你自己的想法就很容易durchsetzen了.号召力这个东西很难培养，也是很多方面的，有的时候靠的是个人魅力，有的时候也是天身的。但是往往这样的人在现实生活中很容易碰到有些人的极端讨厌，所以怎么平衡利益关系，权衡这种号召力的力度也很难。但只要你得到了大多数人的认可，自然会有人为你说话，你都用不着出面辩解，但也要看你"得罪"了什么级别上面的人。所以有的时候，即使你有很强的号召力，渲染力也不要在不该用的时候用，否则得罪了谁都不知道。呵呵。
2） 专业问题
专业其实是必要条件。如果只会Balabala，很容易遭到德国人说你是美国人。因为美国文化决定了他们具备性格和文化的优势，非常的擅长durchsetzen. MBA学的就是这些了。那种自信天身具备，即使他们自己什么都不知道，但是很能吹的。所以德国人非常讨厌这样的人。
但是我想这点国人应该不缺吧。
缺的是怎么样适时地表现自己罢了。
还有就是对不同的级别和背景的人说不同的问题来展现你的专业水平。
比如在一个比较大型的projekt里面，你可以和你的同事一起探讨和operative的东西，但是不可能对着你的projektleiter 展示你所谓的专业知识，他也没时间听这些细节，需要探讨就不是细节了。
3） 文化问题
说到文化，其实这方面还是美国人做得比较好的。但是中国人就特别的腼腆了。有什么想法说出来，不要憋在心里。虽然有的时候开口很难，但总比憋在心里面闷死自己强。虽然忍是一种艺术，但也要看怎么忍了，心字头上一把刀啊，所以我情愿把皮球踢给别人。当然踢之前要100%的confirm你自己这边已经没有可以改善了。
欢迎大家补充 原帖由 fenn 于 2008-6-24 20:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
浅谈Durchsetzungsvermögen
其实对于中国人来说，最难的就是这个了。因为在几乎都是德国人的工作环境下面，很多中国人觉得说了也没用，没什么好说的，不说也没关系，说了也没人关心。
其实这方面也是我一 ...
fenn mm说的好啊
一定要顶 原帖由 fenn 于 2008-6-24 20:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
浅谈Durchsetzungsvermögen
其实对于中国人来说，最难的就是这个了。因为在几乎都是德国人的工作环境下面，很多中国人觉得说了也没用，没什么好说的，不说也没关系，说了也没人关心。
其实这方面也是我一 ...
4 语言问题
最差是知道什么说不出来 表达不清楚 这个可能上了班的都不至于了
好一点的是表达得出来但是很坎坷 一般不太开大会 不太跟人争论的 可能是这样的情况
就算说得很好很流利跟人争论说服别人还要讲究语言艺术....往往只能站在sachlich的角度去分析问题 durchsetzen自己的意见当事情并不是黑白两面 或者自己也不是100% sicher的时候可能就说不过别人了
暂时想到那么多我觉得这个能力还是hange sehr stark davon ab的 天那，终于知道lz是谁了，祝你在下一个项目里开心！ 对于和德国人讨论问题， durchsetzen自己的意见
我经常遇到的问题并不是语言
而是一种讲话的艺术问题
由于在象牙塔里呆的太久了，往往在公司里的很多会谈中，我会遇到一些令人不知所措的场景
自己缺乏一种在此场景下的应变能力
一下子就不知道说什么了，即使是用中文。
更何况是 durchsetzen自己的意见。 原帖由 collboy 于 2008-6-25 10:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对于和德国人讨论问题， durchsetzen自己的意见
我经常遇到的问题并不是语言
而是一种讲话的艺术问题
由于在象牙塔里呆的太久了，往往在公司里的很多会谈中，我会遇到一些令人不知所措的场景
自己缺乏一种在此场 ...
有很多那种谈判技巧的书
看看可以学到很多东西的。：） 写的太好的！！狂顶！ 也希望在好帖里留下我的一个脚印，填一块砖，一块瓦 看了这么多牛人的帖子
真是冷汗直冒
相比而言自己太缺乏职业规划了，向你们学习！ 原帖由 collboy 于 2008-6-25 10:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对于和德国人讨论问题， durchsetzen自己的意见
我经常遇到的问题并不是语言
而是一种讲话的艺术问题
由于在象牙塔里呆的太久了，往往在公司里的很多会谈中，我会遇到一些令人不知所措的场景
自己缺乏一种在此场 ...
要善于甩出去，但是适时的收回。这其实不是语言的问题，更多的是性格，很多中国人觉得会说得太重，影响感情，其实才不是呢。。。
你有什么不知所措的场景啊？下次说说 期待继续。:) 好多牛人啊！！$m15$ $m15$
想问问楼主，面试pwc和普通公司程序上有不同吗？都问了哪些问题啊？
先谢谢了！ 不顶不行$支持$ $支持$ $支持$ 好贴！帮顶！同楼主一个专业范畴，很想涉足审计大军的队伍。不过据说非常非常的辛苦。刚刚在安永实习完毕，不过我学除了Wirtschaftsprüfung und Controlling, 另外一个专业方向是企业税法，上一个是在这个领域上做的，天天眼睛瞪电脑都要瞎了，真的是吃不消啊！好像审计加班加点更是家常便饭了。不过四大真的不适合做一辈子，好辛苦！呵呵！我不是吃苦耐劳型。听说中国的四大更是剥削的不着边际。
楼主在München?现在又申请了一个实习，也在那里。 谢谢各位XDJM. 大家都好棒. 学习ING$害羞$
我怎么在51. 56页没有看到大作呀? 是删了么? 我来晚了.$郁闷$