关于买二手车！急寻太有才了大侠帮忙！也欢迎其他XDJM出谋划策，万分感谢！

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 19:17

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想问一下，在二手车行买车，一旦在Rechnung上签了字，如果不想买了，必须交10%的违约金吗？

问题是我老公从一开始就没说要买这个车，只是觉得不错，然后卖车的人说这辆车很抢手的，2周之内估计就被买走了，说最好是预订一下，我老公目前还没有驾照，下周才去考路考，但听卖车的人这么一忽悠，说那就先预订吧，结果这个卖车的人就给他开了个Rechnung，我老公一点儿也不知道这就意味着签了合同了，就在上面签字了，这个车的车窗上当时贴的价格是13450欧，然后老公说如果一次性付款有没有优惠，那个人就把零头给抹了，13000欧，老公还跟他说，等驾照下来了，先去试车，然后再最后决定买还是不买。等老公回家后，我在mobile.de上又搜了一下相同牌子和型号的车，发现就是这家车行，同一辆车，在网上的售价才12999欧，而且其他车行同款车价格更优，所以我们觉得被忽悠了，于是今天又去了车行跟卖车的人理论，跟他说我们不想买了，因为他们的价格不真实，同一款车，两个售价，但是却被告知，我们必须得买，如果不买的话，就属于vertragbrüchig，我们要付给他们10%的违约金。唉，碰到这个事情真是相当闹心，老公当然有责任，没问明白，就乱签字，但是事情已经发生，再埋怨他也没有任何意义，只能是想办法解决问题。我老公真的就只是想预订，并没确定说要买，但是卖车的人就直接开了个Rechnung给我老公签字，那个Rechnung上面也没有写明如果我们不转账还要交10%的违约金，当时我老公签字的时候，他也没有跟我老公讲清楚，如果他当时就告知的话，我老公肯定不会签字的，现在麻烦了！那个卖车的人今天的态度十分恶劣，让我们去找律师咨询，今天从车行出来，我们直接去了Verbraucherzentrale，那里的工作人员说合同已经生成，她对此已经无能为力，只能是找律师问问看了，但是她让我们先问好咨询费用，估计也便宜不了，她推荐了个律师给我们，我们打电话也问了，那个律师说我们得先去他那里讲明状况，才能给出价格。

所以想请问各位大侠，针对这种情况，我们是否应该继续找律师，找到律师后，胜算能有多少？
唉，吃一堑长一智呀，在德国真的不能乱签字呀。
希望各位大侠出谋划策，不胜感激，先谢谢各位了！

mies · 发表于 2013-3-21 20:01

除非这个车有问题，不然签字了一般都没有办法了。看看合同里面有没有Widerruf方面的规定吧。

klsharp · 发表于 2013-3-21 20:19

这就没办法了，说实话也就是1欧的事情，至于么。。。二手车这种东西一个车一个成色，牌子一样型号一样公里数一样年份一样的两辆车也可能天壤之别，很多小细节也决定了一辆车的售价，比如有没有换过耗件啊，有没有多给你一套轮胎啊，保养记录好不好啊。。。有些土人车行车便宜那是因为丫偷偷自己调公里数了啊。。。。我觉得车还不错就算了吧，1W3的车都买了还在乎那点差价么? 而且字都签了，找律师能赢的概率也很低，到时候还得出律师费。。。

julier.lee · 发表于 2013-3-21 20:47

看样子楼主肯定是碰上土人车行了。找律师打官司可能会赢，但律师费和精力也会消耗太多！楼主三思啊。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 21:45

mies 发表于 2013-3-21 19:01
除非这个车有问题，不然签字了一般都没有办法了。看看合同里面有没有Widerruf方面的规定吧。

谢谢您的回复，现在的问题是车行给的就是一个Rechnung，不是Vertrag，我们也不清楚这个Rechnung是不是等同于Vertrag，Rechnung上面没有Widerruf的规定。稍后我把这个Rechnung传上来哈，您再给看看。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 21:49

klsharp 发表于 2013-3-21 19:19
这就没办法了，说实话也就是1欧的事情，至于么。。。二手车这种东西一个车一个成色，牌子一样型号一样公里 ...

呵呵，如果是1欧的事，我就不至于罗嗦这一堆上来发帖了，相同牌子型号性能的车就比这辆车多跑了5000公里，但是价格便宜了1500欧呢，而且我们还想再多看看，多比较一下呢，本来买车是件挺主动的事儿，现在弄的特被动，憋屈哇。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 21:51

julier.lee 发表于 2013-3-21 19:47
看样子楼主肯定是碰上土人车行了。找律师打官司可能会赢，但律师费和精力也会消耗太多！楼主三思啊。

是德国人的车行，但是这个卖车的德国人很没素质，今天都跟我一妇女起急拍桌子了呢。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 21:58

本帖最后由 Joy2000 于 2013-3-21 21:00 编辑

Auto12345 发表于 2013-3-21 20:51
是德国人的车行，但是这个卖车的德国人很没素质，今天都跟我一妇女起急拍桌子了呢。

楼主，通常私人购物应该都有14天的widerrufsrecht。赶快网上搜索下，实在本懂就咨询下律师。

发个书面的撤销函，用传真或挂号信发过去。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 22:10

Joy2000 发表于 2013-3-21 20:58
楼主，通常私人购物应该都有14天的widerrufsrecht。赶快网上搜索下，实在本懂就咨询下律师。

发个书 ...

我老公开始时是想以私人名义买的，也都开好了Rechnung了，但是这个卖车的人听说我老公自己开公司的，就建议说以公司的名义买更好，还能退税，于是又重新开的Rechnung，上面还写了没有Garantie和Gewährleistung.那个卖车的人说，私人买车有Garantie，但是公司买车就没有Garantie了，是这样的吗？

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 22:11

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Widerrufsrecht#section_6
看看这个链接，说得很明白。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 22:16

Auto12345 发表于 2013-3-21 21:10
我老公开始时是想以私人名义买的，也都开好了Rechnung了，但是这个卖车的人听说我老公自己开公司的，就建 ...

据我所知是的。widerrufsrecht只适用于公司和个人之间的合约。
公司和公司之间的合约不受这个条款保护。可惜。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 22:18

这是那家车行给开具的Rechnung，这个等同于购车合同吗？真的如卖车人所说，如果我们不给他们转账的话，就要付10%的违约金吗？这个Rechnung后面还写到，这辆车已经被试开过了，而且没有问题，这不是睁眼说瞎话吗，我老公还没驾照呢，怎么可能试开呢。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 22:24

我在网上看了下案例，如果你能证明车是私用的，而公司地址只是你们为了方便给出的rechnungsaddresse，则仍然适用widerrufsrecht。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 22:27

Joy2000 发表于 2013-3-21 21:24
我在网上看了下案例，如果你能证明车是私用的，而公司地址只是你们为了方便给出的rechnungsaddresse，则仍然 ...

谢谢热心的MM回复，但是Rechnung上面已经写上了Käufer是我老公的公司名呢。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 22:28

Auto12345 发表于 2013-3-21 21:18
这是那家车行给开具的Rechnung，这个等同于购车合同吗？真的如卖车人所说，如果我们不给他们转账的话，就要 ...

如果你说的是真的，那么，不是你们语言不通起了误会，就是车行存心欺负你们了。我建议你找律师发一封律师信给他，说明这些情况的同时kuendigen你的合约。跟律师讲讲价，仿佛60欧就可以请律师发简单的律师函了。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 22:39

Joy2000 发表于 2013-3-21 21:28
如果你说的是真的，那么，不是你们语言不通起了误会，就是车行存心欺负你们了。我建议你找律师发一封律师 ...

呵呵，我说的句句属实哇，只是我老公实在是太大意了，而且对买车的程序一点儿都不懂，如果车行的人当时跟我老公说清楚，说这个Rechung就是购车合同了，如果不转账就属于违约要交10%的违约金的话，我老公肯定不会签字的，我老公跟这个卖车的人一再强调只是预订哇，因为还没试开呢，怎么会就这么草率说买下来呢。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 22:40

Auto12345 发表于 2013-3-21 21:27
谢谢热心的MM回复，但是Rechnung上面已经写上了Käufer是我老公的公司名呢。

另外楼主，不要太担心。光脚的不怕穿鞋的。：）
车行又没啥损失，通常你发了律师函给他，他不会有精力来跟你打官司的。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 22:42

这个rechnung上没有AGB，所以对于违约，毁约等都没有相关规定，所以10%的违约金无从说起。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 22:43

Joy2000 发表于 2013-3-21 21:40
另外楼主，不要太担心。光脚的不怕穿鞋的。：）
车行又没啥损失，通常你发了律师函给他，他不会有精力来 ...

呵呵，是哦，主要是挺憋气的，宁可把钱给律师，也不给这个卖车的。

mies · 发表于 2013-3-21 22:46

Auto12345 发表于 2013-3-21 21:18
这是那家车行给开具的Rechnung，这个等同于购车合同吗？真的如卖车人所说，如果我们不给他们转账的话，就要 ...

看到上面有一个
“..durch Unterschrift rechtsverbindlich..”
这个事情就是有法律效力的了，至于毁约的费用这个是可以商量的了。是不是一定要10%就是一个沟通技巧了。可以找律师，也可以直接商量，个人建议，尽量把损失降到最低，从法理上讲你的确有疏忽的责任。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 22:50

mies 发表于 2013-3-21 21:46
看到上面有一个
“..durch Unterschrift rechtsverbindlich..”
这个事情就是有法律效力的了，至于毁约 ...

唉，真的是不能乱签字哇。。。

Joy2000 · 发表于 2013-3-21 23:06

Auto12345 发表于 2013-3-21 21:50
唉，真的是不能乱签字哇。。。

楼主你好，帐单不能取代合同。
如果你老公是以公司名义买车，无论如何应该有个报价，有个auftragsbestaetigung。
帐单是合同履行之后，也就是车行交车后，车行才可以发出的文件。
但是合同根本都还没履行。
帐单上虽然有你老公的签名，我认为仍然不能取代合同。你如果语言好，先自己发一封有你俩的名字地址的信函，说明上述情况，解释合同和帐单的无效。
剩下的，就是再跟律师咨询下。搞清你的权利和义务。

Auto12345 · 发表于 2013-3-21 23:27

Joy2000 发表于 2013-3-21 22:06
楼主你好，帐单不能取代合同。
如果你老公是以公司名义买车，无论如何应该有个报价，有个auftragsbestae ...

谢谢MM的建议，看来还是有必要找个律师咨询下哈。

adrenalin · 发表于 2013-3-22 08:48

Joy2000 发表于 2013-3-21 21:58
楼主，通常私人购物应该都有14天的widerrufsrecht。赶快网上搜索下，实在本懂就咨询下律师。

发个书 ...

还有这个说法？从来没听说过啊

mies · 发表于 2013-3-22 13:19

adrenalin 发表于 2013-3-22 07:48
还有这个说法？从来没听说过啊

这个是针对网购的,在实体店原则上不存在.

mies · 发表于 2013-3-22 13:49

本帖最后由 mies 于 2013-3-22 12:55 编辑

mies 发表于 2013-3-22 12:19
这个是针对网购的,在实体店原则上不存在.

点评的那位请先搞清楚这个widerruf可不是针对公司的

Fansetele · 发表于 2013-3-22 18:46

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494048298 · 发表于 2013-4-3 17:56

你老公德语怎么样，这个也是关键，还有看看他们的widerruf怎么写的

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