和南郭先生eskaliert了

woo2333

之前帖子写了关于和南郭先生的一些事情，这南郭先生工作了n年，脑袋那叫一个浆糊啊， 经常异想天开搞些不需要的和错误的东西。

这个星期战争终于爆发了。已经eskaliert了。 这厮水平不怎么样，这段时间拉着他公司的头跑到偶公司，说要把偶做的这片东西outsourcing到东欧。要说你水平高，象Accenture那样有outsourcing的经验也好，偶还可以学点东西。结果一问一共就两个Entwickler，还没做dwh，outsourcing的经验，整个就是一个骗啊。从上个星期开始给我们写东东，在他们东欧公司内部搞个SVN server，VPN client，这些都写到leistungsschein里了。这也就算了，结果这厮居然没有和我打任何招呼把我们现在DWH库里全部的代码，表，Views拷到他们公司开发环境的数据库了，这些代码，表，Views 95％都是偶和偶同事去年写的。基本上像是电影Antitrust的情节了。

偶以经上报了，不过偶的头度假了，还要几个星期回来。 大家说说，我是继续作东郭，退一步海阔天空啊。还是跟这厮继续搞下去啊?

actively

看不懂，不过一定要搞，否则后患无穷

猫厨

如果accenture来了把你那块outsourcing掉，你还学啥？等着位置被裁吧

woo2333

accenture又不是没见过，就是一个senior带一队刚毕业的小孩。

krap

搞不懂，一个extern你怕个甚，早就应该上报，让你上司决定是不是要换人。

adgjl

你是个打工仔，又不是你自己的公司，犯不上上房揭瓦，就应该公事公办。

既然已经上报了，我估计是书面告诉头儿了，或者CC给头了，包括你对外包公司的看法和对他们随意复制你们代码的做法。你要做的就是实事求是地提供给头儿足够的信息让他做决定。然后就客客气气地告诉外包公司你的头儿度假去了，现在没有任何任务分派给他，然后在你头儿回来之前不和他打任何交道，一切扔给头儿处理。

头儿愿意把他们踢出去就踢出去，愿意继续用就继续用。没准人家公司高层和你的头儿的头儿是发小儿呢，你管得着么？我以前的客户公司，我们作为乙方都能把甲方人员踢出项目队伍，就因为是高层的私人关系。

牢记你打工仔的身份，该喝咖啡喝咖啡，该Pause就Pause，犯不上操那份心，生那份闲气。

woo2333

"我以前的客户公司，我们作为乙方都能把甲方人员踢出项目队伍，就因为是高层的私人关系", 这句话基本上有点毁三观

乐水鸣佩环

知己知彼，才能百战百胜

猫厨

woo2333 发表于 2013-8-16 13:27
我以前的客户公司，我们作为乙方都能把甲方人员踢出项目队伍，就因为是高层的私人关系 , 这句话基本上有点毁三观...

是有点毁三观。估计都是些小公司靠私人关系做的。如果甲方有工会的话，完蛋的可能性很大。一般双方可以因为员工素质问题把双方员工踢出项目。但有时有其他考虑，比如外包后成本降低一半。不必养不需要的员工。总之该由business case决定。这是底层员工甚至中层管理人员所不知的。也许要你头的头的头才能决定。

adgjl

你理解错了，是踢出项目队伍，不是辞掉员工，所以和工会完全没有关系。

也和公司大小没关系，大公司之间高层私交可能更好，无非是要求对方把某个人调出某个项目，也许真就是一句话的事情，甲方又不是只有一个项目。

乐水鸣佩环

lz你不是一个人在战斗，你的那位工龄更长的同事呢？他没有任何意见和想法？

woo2333

偶同事知道很多domain的东西，技术，构架不太懂。

猫厨

adgjl 发表于 2013-8-16 14:47
你理解错了，是踢出项目队伍，不是辞掉员工，所以和工会完全没有关系。

也和公司大小没关系，大公司之间高层私交可能更好，无非是要求对方把某个人调出某个项目，也许真就是一句话的事情，甲方又不是只有...

如果大公司高层的关系用在这上面，他们的位置也坐不久了。离开项目，甲方员工如果不满的话也可以向工会投诉。除非他自己觉得这项目做得没意思。

adgjl

你把员工（即使是公司高层，老板除外）对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢，还是和一个你只见过几面的下属的下属关系好呢？如果员工因为项目调动向工会投诉，我反倒觉得他是不想干了，拿公司当幼儿园告状玩呢？

乐水鸣佩环

adgjl 发表于 2013-8-16 21:17
你把员工（即使是公司高层，老板除外）对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢，还是和一个 ...

别拿发小什么的吓唬楼主了。

楼主在技术上算是清楚彼此的位置，但是工作中另外一半靠VitaminB，这方面楼主还需要时间搞清楚敌我双方的实际位置。

不会飞翔的翅膀

你们太牛逼了 讨论的东西我一句没看到点上！
ps 英文好牛逼哦！一句中文一个英文单词 看着真TM洋气！

woo2333

不会飞翔的翅膀 发表于 2013-8-16 22:45
你们太牛逼了 讨论的东西我一句没看到点上！
ps 英文好牛逼哦！一句中文一个英文单词 看着真TM洋气！

不好意思，有些词用中文写估计大家就更不明白了。

woo2333

adgjl 发表于 2013-8-16 22:17
你把员工（即使是公司高层，老板除外）对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢，还是和一个 ...

对公司的忠诚度，包括对客户负责的态度还是要有的吧。 作项目的态度还是挺重要的。做甲方不替自己公司利益着想，乙方给客户做项目不从客户角度着想，光想着本方的成本，人日。我想象不出来会有什么好的结果。

说的有点理想化了，见谅。

其实现实中也许你是对的， 所以我现在也学会了Augen zu und durch。

猫厨

woo2333 发表于 2013-8-17 00:27
引用:   adgjl 发表于 2013-8-16 22:17   
你把员工（即使是公司高层，老板除外）对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢，还是和一个 ...  
对公司...

如果乙方不为项目着想，光想自己的利益，光靠关系吃饭，没几年就走到头了，怎能做大做强。不否认有的咨询公司只为钱，但这样的公司口碑一定很差。如果甲方的员工不为自己公司考虑，都想做硕鼠的话，没多久，公司倒了，工作也没了。作为员工，应该有基本的职业道德和忠诚度。当然德国也有例外，但不是主流。相信也不会成为主流。

runboy1234

我觉得要讨论管理的话 ，还是得看不同的公司和不同的情况。每个公司的情况都太不一样了。公司的信息太重要。还有，楼主 是打工仔，Augen zu und durch 挺好。

adgjl

猫厨 发表于 2013-8-17 06:59
如果乙方不为项目着想，光想自己的利益，光靠关系吃饭，没几年就走到头了，怎能做大做强。不否认有的咨询 ...

理论上我同意你的观点，可惜im Praxis是另一回事……比如理论上说，债权人是大爷，债务人是孙子，实际生活当中，债务人是大爷的也不少见（尤其是债务到一定规模的时候，也就是我说的某些大公司的情况），无论你几关被毁。

另外，楼主也曲解了我的观点，我并没有让楼主装看不见（Augen zu und durch），只是说楼主只需要做打工仔应该做的（收集足够信息上报），没必要操领导的心（作决定），这和出卖自己公司利益或者做硕鼠有半毛钱关系么？

事情的核心就是：你以为你出面把该DL公司撵走就是对自己公司的忠诚和热爱？