关于难民的一点想法—完结篇

小牛拉车 · 发表于 2015-8-19 16:13

本帖最后由小牛拉车于 2015-8-19 17:22 编辑

jade_lee 发表于 2015-8-19 17:02
确实里面也有好人，这我没否认。但是我觉得这种生活方式会给社会带来不稳定因素，因为在我看来这是寄生虫 ...

是滴
交叉对比一下
最早的华人移民也不比MSL好多少
比如语言不通，学历低下，从事低层次工作，收入微薄
但是华人有一点，大部分不会让子女继续在低层次发展
会尽量鼓励子女去受良好教育，从事高层次工作
说白点第一代华人移民就是为了孩子。。。。。再苦再累都愿意，砸锅买铁也要供孩子读书
这样的德国福利政策是完全正确的，保障了贫穷家庭的孩子不会因为家庭原因无法接受教育，失去上升空间
华人后代成为社会财富创造者，维持福利模式
这样是良性循环

MSL倒过来。。。利用孩子养活自己
孩子因为没有受到教育，继续在社会底层厮混
甚至只能重复这种空吃福利的生存模式
这样是是恶性循环

要是MSL和华人观念一样。。。。。。。。。。。。。。。。。
我没意见

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-8-19 16:13

yexiang11 发表于 2015-8-19 16:53
同时你也该看到德国的老龄化严重且生育率低下还是要靠这些三代四代五代来支持发展所需要的劳力从国家 ...

德国的经济结构不需要大量的这种人，德国的经济增长动力从来都不在这些人身上......

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-8-19 16:15

澜风抚袖发表于 2015-8-19 17:12
那是把他们变成了德国人之后，但我们要问，德国政府为什么要把这些人变成德国人，
而且让他们那么便利， ...

按照她的理论，法国的黑人应该可以撑起半边天了，实际上呢

黯然浪子 · 发表于 2015-8-19 16:16

小牛拉车发表于 2015-8-19 17:01
就是说要么栽到纳粹手上要么栽到MSL手上
大家自己听天由命吧
是这个意思吧

不听天由命的话，可是在德国的华人有政治话语权么？
美国是大熔炉，被同化成了美国人的华人可以做部长州长。加拿大是大杂烩，华人白人各安天命。澳洲独立海外世外桃园资源丰富，华人是修养生息土豪遍地。。再看德国华人，华人能干过纳粹或穆斯林极端主义者们吗?，好好夹着尾巴做人吧。德国人喜欢教育外国人们要低调！要融入！

小牛拉车 · 发表于 2015-8-19 16:17

本帖最后由小牛拉车于 2015-8-19 17:27 编辑

黯然浪子发表于 2015-8-19 17:16
不听天由命的话，可是在德国的华人有政治话语权么？
美国是大熔炉，被同化成了美国人的华人可以做部长州 ...

-----德国人喜欢教育外国人们要低调！要融入！
这么下去
最后人家一个不高兴，外国人统统的低调被融入那个几千度的大熔炉了

给点评配个图那个德语字幕还挺应景

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-19 16:17

卷饼狂热分子发表于 2015-8-19 17:13
德国的经济结构不需要大量的这种人，德国的经济增长动力从来都不在这些人身上......

楼主虽然读了那么多书，很可惜这点不明白。
如果是个人就可以产生高量高质财富，那就没有穷国家了，也没有经济难民了。。。

fusion · 发表于 2015-8-19 16:19

黯然浪子发表于 2015-8-19 16:16
不听天由命的话，可是在德国的华人有政治话语权么？
美国是大熔炉，被同化成了美国人的华人可以做部长州 ...

中华民族向来是通过联姻来融入异族的，我觉得挺好的

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-8-19 16:19

原来德国的未来在于这些涌入的MSL难民！！！

这是我听到的最神言论

冰雪十字军 · 发表于 2015-8-19 16:19

凉月之爱发表于 2015-8-19 15:16
没见过从德国回来的留学生对德国抱有多大的感情，倒是回去后各种黑德国的看过很多。这个跟去英语母语国家 ...

是事实，毕竟对于大多数人，留学德国并不是自己的初衷，更像是迫于无奈的权宜之计。就如同起初就有隐患的婚姻，稍有不如意和落差，内心的怨恨就会被放大。

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-8-19 16:22

澜风抚袖发表于 2015-8-19 17:17
楼主虽然读了那么多书，很可惜这点不明白。
如果是个人就可以产生高量高质财富，那就没有穷国家了，也没 ...

不能怪她，可能小时候毛爷爷的人多力量大对她刻下的烙印太深刻吧

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-19 16:23

卷饼狂热分子发表于 2015-8-19 17:22
不能怪她，可能小时候毛爷爷的人多力量大对她刻下的烙印太深刻吧

大家一人一铲挖地球，愚公移山？

fusion · 发表于 2015-8-19 16:24

凉月之爱发表于 2015-8-19 14:16
没见过从德国回来的留学生对德国抱有多大的感情，倒是回去后各种黑德国的看过很多。这个跟去英语母语国家 ...

有感情的不都留在德国了么

yexiang11 · 发表于 2015-8-19 16:25

澜风抚袖发表于 2015-8-19 17:17
楼主虽然读了那么多书，很可惜这点不明白。
如果是个人就可以产生高量高质财富，那就没有穷国家了，也没 ...

并不是说要让这些所谓的低教育者来主宰德国的命运而是他们有他们的职能哪怕是低微的工作也是要有人干的没有他们难道逼着白人去开餐饮店开手机店吗就是这样的各行各业支撑起社会结构我并不认为公交车司机的工作就比大学教授要低贱这个社会需要能创造高品质财富的人也需要勤勤恳恳的蚁族没有了蚁族的支撑蚁后难以发展

黯然浪子 · 发表于 2015-8-19 16:27

fusion 发表于 2015-8-19 17:19
中华民族向来是通过联姻来融入异族的，我觉得挺好的

对，中华民族盛产融入异族的女人，古有昭君，今有外嫁，都是中华民族的骄傲，为了民族融合牺牲了自己，容易么，都应该立碑立牌坊

凉月之爱 · 发表于 2015-8-19 16:27

fusion 发表于 2015-8-19 17:24
有感情的不都留在德国了么

那得看是对谁的感情了。

凉月之爱 · 发表于 2015-8-19 16:29

冰雪十字军发表于 2015-8-19 17:19
是事实，毕竟对于大多数人，留学德国并不是自己的初衷，更像是迫于无奈的权宜之计。就如同起初就有隐患的 ...

您这联想的好！都成婚姻了。其实德国好不好，时间长了就知道，大多数也是冷暖自知罢了。

fusion · 发表于 2015-8-19 16:31

yexiang11 发表于 2015-8-19 16:25
并不是说要让这些所谓的低教育者来主宰德国的命运而是他们有他们的职能哪怕是低微的工作也是要有人干的 ...

等他们第二代第三代这些重复性的工作都开始慢慢被机器替代，但是他们因为缺乏对教育的重视，还有他们教派的守旧，最终还是成为社会负担。而其他非重复性的工作，比如厨师，德国人做厨师的多了。也不需要msl人来做。建筑工人的需求也会减少，但是建筑工一向也都是东欧人在做

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-19 16:33

yexiang11 发表于 2015-8-19 17:25
并不是说要让这些所谓的低教育者来主宰德国的命运而是他们有他们的职能哪怕是低微的工作也是要有人干的 ...

第一，不是说，你今天认为他们主宰不了，他们明天就主宰不了。
第二，当然各行各业都需要人来干，但全世界那么多人，为什么一定是他们？
德国不能自己调整分配制度，让劳动更有吸引力，或者引进一些不那么麻烦的种族？
第三，现在的这些真假难民，能真正成为德国的劳动力，还不知猴年马月的事，
德国的难民政策肯定不能很快地解决这个问题，而在他们能自己去劳动前，
不知道需要消耗掉多少福利。
第四，前面很多人提到了，这个种群的人，很多人的后代继续靠福利生活，
他们不是已经在这了吗？为什么他们不能去做那些工作，还必须引进新人来工作，
问题出在，德国的收入分配对于低收入层太没意义。难保，他们来以后，拿到
长期居留前还去干一干，拿到以后有靠福利生活，然后，德国政府又需要继续引进，
恶性循环

冰雪十字军 · 发表于 2015-8-19 16:35

本帖最后由冰雪十字军于 2015-8-19 17:39 编辑

凉月之爱发表于 2015-8-19 17:29
您这联想的好！都成婚姻了。其实德国好不好，时间长了就知道，大多数也是冷暖自知罢了。

如果有钱或是学习足够好，不就都去美国了么？德国本来就是大多数人不情愿的选择，也正因为缺钱或学习不够好，却仍想着要圆出国梦，所以忽略了考察自己是不是真的适合。另外待的好与不好，这是很主观的，和个人性格，还有经历都很有关系。
另外德国也并没有很多回去的人说的那么不好，只不过是想把自己内心的怨恨宣泄出来。

黯然浪子 · 发表于 2015-8-19 16:38

冰雪十字军发表于 2015-8-19 17:35
如果有钱或是学习足够好，不就都去美国了么？德国本来就是大多数人不情愿的选择，也正因为缺钱或学习不够 ...

说的太直白了吧，估计会让很多人不爱听了

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-19 16:39

yexiang11 发表于 2015-8-19 17:25
并不是说要让这些所谓的低教育者来主宰德国的命运而是他们有他们的职能哪怕是低微的工作也是要有人干的 ...

你太理想化了。
政治正确，你可以说这些话。
但一个国家能超越别的国家，一定不是因为这个国家的蚁族比别的国家多，而是因为这个国家
高劳动技能的人多，创制出高质的财富，否则谁买你的东西啊。
“蚁族的支撑蚁后难以发展”，看你指什么发展了，如果只是指一个社会的运转，可以这么说，
但一个国家要保持在国际的优势，蚁族肯定不是关键

凉月之爱 · 发表于 2015-8-19 16:39

冰雪十字军发表于 2015-8-19 17:35
如果有钱或是学习足够好，不就都去美国了么？德国本来就是大多数人不情愿的选择，也正因为缺钱或学习不够 ...

对的。所以对德国的意见也都是主观的，但是我听到的大多数主观意见就是我所说的。

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-8-19 16:40

yexiang11 发表于 2015-8-19 17:25
并不是说要让这些所谓的低教育者来主宰德国的命运而是他们有他们的职能哪怕是低微的工作也是要有人干的 ...

先不说这些难民了，就说融入了快两代的土耳其移民，他们开啥店了？

除了doener店，各种令人望而生畏的坑爹手机店，火车站附近的网吧，坑爹车行，还有啥。。。

就连去签个手机合同，还得有个心眼别被土人业务员骗签坑爹合同。

yexiang11 · 发表于 2015-8-19 16:40

澜风抚袖发表于 2015-8-19 17:33
第一，不是说，你今天认为他们主宰不了，他们明天就主宰不了。
第二，当然各行各业都需要人来干，但全 ...

我觉得有一个问题一定要区分开来就是难民跟移民土耳其人属于移民中国人也属于移民移民有移民的问题讨论的时候跟难民问题区分一下
就前面讨论的穆斯林族群的德国人如果国家需要劳动力在引进外来劳力之前是不是应该先给这些本国人机会呢并不是说德国选了他们这个群体而是德国优先选了本国人而非外国人作为一个国家来说既然入了籍就是平等的德国人如果要越过他们来优先德国白人是不可能办到的

fusion · 发表于 2015-8-19 16:41

凉月之爱发表于 2015-8-19 16:29
您这联想的好！都成婚姻了。其实德国好不好，时间长了就知道，大多数也是冷暖自知罢了。

没有十全十美的国家，我觉得比中国好，所以呆在德国，不过要是msl难民越来越多，我也会搬离德国

yexiang11 · 发表于 2015-8-19 16:43

澜风抚袖发表于 2015-8-19 17:39
你太理想化了。
政治正确，你可以说这些话。
但一个国家能超越别的国家，一定不是因为这个国家的蚁族比 ...

没有说他们是关键只是不可或缺所以德国需要他们这些德国移民后裔

卷饼狂热分子 · 发表于 2015-8-19 16:44

yexiang11 发表于 2015-8-19 17:40
我觉得有一个问题一定要区分开来就是难民跟移民土耳其人属于移民中国人也属于移民移民有移民的问题讨 ...

你说的已经是德国人的土人，都是横行霸道，哪个德国人敢歧视他们，你哪里得来的这种结论啊。从来只有中国人好欺负。为德国土人喊冤，我也是醉了。

fusion · 发表于 2015-8-19 16:44

yexiang11 发表于 2015-8-19 16:40
我觉得有一个问题一定要区分开来就是难民跟移民土耳其人属于移民中国人也属于移民移民有移民的问题讨 ...

当年引进土耳其人是没得选择，德国男劳力基本打仗都死了或俘虏了，欧洲国家都自己元气大损，东欧打得也厉害，而且苏联控制着，最近的就是土耳其了

silverspring · 发表于 2015-8-19 16:44

支持楼主，这里多是对难民冷嘲热讽，不多楼主这样理性兼带人道精神的

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-19 16:46

yexiang11 发表于 2015-8-19 17:40
我觉得有一个问题一定要区分开来就是难民跟移民土耳其人属于移民中国人也属于移民移民有移民的问题讨 ...

你的楼是讨论难民的，之所以大家又扯到了土耳其，以及土耳其人在这里的二代三代，
是因为，现在来的很多难民是和土耳其人同一个宗教背景的，甚至不少国家比土耳其更不开化，
而土耳其人融入德国社会之难，大家有目共睹，所以，从把这些都放在一起谈了。
你所说的，本国外国移民之类的，我就不和你细论了。
我前面已经问过，为什么德国政府要出这么多钱把这些人变成德国人？

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