[周末灌水] 草根创业，是梦想还是梦？。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 21:51

接着完美的idea来。。。

完美的idea，嗯，肯定存在这么个东西。看看人家网上评论员的文章，什么股沟，你电视，千百度，小鸟喳喳，哪个idea不是切中时代的脉搏，完美得不能再完美了。。。没那个能耐发现这些个完美idea，是不是自己的修行还不够？。。。

卖身护法 · 发表于 2009-10-9 21:54

既然叫草根，就提供了一个承受失败的基础。像c说的那类人是不允许失败的。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 21:59

既然叫草根，就提供了一个承受失败的基础。像c说的那类人是不允许失败的。
卖身护法发表于 2009-10-9 21:54

而且俺觉得，不管是草根还是草尖，从打工者转型做老板的都需要承担以前不需要承担的风险，虽说都是摔，但站得越高，摔得就越重。。。

carmon · 发表于 2009-10-9 22:01

既然叫草根，就提供了一个承受失败的基础。像c说的那类人是不允许失败的。
卖身护法发表于 2009-10-9 21:54

他们几乎不可能失败，因为他们已然成功了。比如登山，我最喜欢的举例，一个爬了20年已经快要达到顶峰的人，会不小心把自己摔到山底么？他们有足够的经验，把失败转化为体面的退出

而从山底，用3年，5年的时间去冲击一座山的高度，当你达到的时候，成功的喜悦是不一样的。那时候，你还有足够的激情去树立新的目标，高度

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:04

在几次向人兜售idea失败之后，俺开始把以前买的关于创业的书收集的关于创业的论坛又耕了一遍。。。嗯，好象是有点感触，看来还是自己的修行不够，还是得拿出上学时啃书的态度来好好研究研究基础理论。。。

卖身护法 · 发表于 2009-10-9 22:05

他们几乎不可能失败，因为他们已然成功了。比如登山，我最喜欢的举例，一个爬了20年已经快要达到顶峰的人，会不小心把自己摔到山底么？他们有足够的经验，把失败转化为体面的退出

而从山底，用3年，5年的时 ...
carmon 发表于 2009-10-9 22:01

爬山摔死的，大多是专业的登山队员。对于经验的过度信赖往往是致命的。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:07

他们几乎不可能失败，因为他们已然成功了。比如登山，我最喜欢的举例，一个爬了20年已经快要达到顶峰的人，会不小心把自己摔到山底么？他们有足够的经验，把失败转化为体面的退出

而从山底，用3年，5年的时 ...
carmon 发表于 2009-10-9 22:01

我觉得是定义不一样，对于我们这些在珠峰脚下的人来说，他们就算摔下来个一两百米，也都还是成功者。。。但对于他们来说，不能比原定时间早10天登顶，恐怕就已经是katastrophe了。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:10

看着各个创业论坛上别人五花八门的失败经验，俺困惑了。。。

carmon · 发表于 2009-10-9 22:11

爬山摔死的，大多是专业的登山队员。对于经验的过度信赖往往是致命的。
卖身护法发表于 2009-10-9 22:05

嘿嘿，你这个陈述正确

我的意思表达的不是很精确，这些人的心态和年轻人已经不一样了，更有经验，对机会的把握能力更高，还有一点，不再迫切的需要证明自己了，不会为了创业而创业，也不主要是为了物质上的需求，而是各种条件满足以后水到渠成的结果

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:17

为什么股沟做搜索，成了，搜狐做搜索，黄了？
为什么搜狐做搜索，黄了，百度做搜索，成了？
为什么icq在国外做im，成了，在国内作im，黄了？
为什么qq在国内作im，成了，在国外做im，还没见影子？
为什么ebay在国外，成了，易趣在国内，黄了？
为什么易趣在国内，黄了，淘宝在国内，成了？
为什么淘宝在国内，成了，8848在国内，黄了？

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:23

为什么这些看起来简直是一个模子印出来的东西，有些黄了，有些却成了？是黄了的那些idea不够完美，还是存在某些东西，某些比idea更重要的东西？。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:25

一次偶然的机会，俺手头拿到了一本书，是国内一个搞广告创意的，叫叶茂中的男的写的，叫广告人手记。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:30

俗话说，婊子无情，戏子无义，广告人这个职业，俺一直觉得和这戏子有点儿类似，只要客户给点儿钱，稻草都能给说成金条。。。本着这个态度，俺持怀疑批判的态度把叶先生的书看了两遍。。。

卖身护法 · 发表于 2009-10-9 22:33

嘿嘿，你这个陈述正确

我的意思表达的不是很精确，这些人的心态和年轻人已经不一样了，更有经验，对机会的把握能力更高，还有一点，不再迫切的需要证明自己了，不会为了创业而创业，也不主要是为了物质上的需 ...
carmon 发表于 2009-10-9 22:11

水到渠成的话，就已经不能叫创业了，叫成业或许更加妥帖一些。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:34

叶先生在他的书里描述的那些案例，俺觉得，夸张的修辞运用的不能说不多，但对俺的触动也不能说不大。如果叶先生所说的那些案例大体属实的话，那么idea至上的这个说法，诚然是要受到批判的。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:40

我说兄弟们，说了是周末灌水，大家能不能参与意识再强点儿，水再发大点儿？。。。

carmon · 发表于 2009-10-9 22:45

叶先生怎么个触动你了？说说，让我们也受点教育

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:47

有句话说，创业难，守业更难。。。说的也是，创业的时候还能找一个完美的idea，守业的时候可就没那么多选择了，老爸给你啥就是啥。。。这么看来，对于一个立志做自己老板的人来说，创业阶段或许是漫漫长路上最轻松的时候？。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 22:52

叶先生怎么个触动你了？说说，让我们也受点教育
carmon 发表于 2009-10-9 22:45

大概内容就是怎么把一些半死不活的企业通过战略和策划手段的变化给搞得风生水起。。。俺觉得那里头叶某人把不少战略咨询公司的功劳也给揽到自己头上去了。。。

carmon · 发表于 2009-10-9 22:55

关于你说的idea的事情，如果被人否定了，并且你无法反驳别人的否定，那这个idea可以说，确实离好的idea还有点距离

我们因为年龄的局限，无法对自己的想法有正确的评价，特别是对市场的了解和理解还不够，很容易产生自以为是的想法，或许你的idea已经在其他区域，被其他团队尝试并且失败了，或者你的idea根本就不切合市场需求甚至所谓的市场都是臆想出来的？

再说项目的成败，为什么类似的项目在不同的团队身上得出完全不同的结果？人的因素是最最关键的，很多人都在说，传奇是个烂游戏，盛大是个好公司，我们不去追究好公司的标准，盛大无疑在商业上是成功的。而一个项目的成败，会被太多的因素所主导，这其中的艰难曲折，我想不是那些所谓的市场评论员事后能总结出来的。

carmon · 发表于 2009-10-9 22:56

49# 小牛军队

本周推荐？回头我也瞅瞅

blurryblue · 发表于 2009-10-9 23:02

有时候，非专业者反而会提出更好的idea给专业人。

Tyssenkrupp · 发表于 2009-10-9 23:03

成功的关键是毅力

blurryblue · 发表于 2009-10-9 23:04

另回小牛的主题，草根创业很难，除了极少数，没有10年20年的努力不可能。

卖身护法 · 发表于 2009-10-9 23:07

idea没有完美一说。
创业其实就像是抢亲，你只能估计谁家姑娘上了轿子。抢到李嘉欣还是芙蓉，只能到手后才能知道。
c说的那类人，基本上是迎亲的，知根知底的成亲，不过也难保上错花轿。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 23:10

关于你说的idea的事情，如果被人否定了，并且你无法反驳别人的否定，那这个idea可以说，确实离好的idea还有点距离
...
carmon 发表于 2009-10-9 22:55

关于idea的问题，俺现在的看法比较中性。。。俺觉得存在好的idea，也存在差的idea，但是不存在完美的idea，也不存在完全不可取的idea。大多数成功的案例，其idea部分应该都是在2sigma的范围内。。。

关于市场，市场和产品是一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。。。用一个idea开创了一个新兴市场的，和用一个idea弥补了市场缺口的案例孰多孰少，实在很难说。。。

关于团队和运营的问题，嗯，俺看这个话题有搞个几百层楼的潜力。。。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 23:13

有时候，非专业者反而会提出更好的idea给专业人。
blurryblue 发表于 2009-10-9 23:02

嗯，这个观点有不少搞理论的人提过。。。或许真的是身在庐山中吧。。。

carmon · 发表于 2009-10-9 23:15

56# 小牛军队

2sigma 就已经在95%以上了，枪打一大片

所以你这个题目注定务虚~

carmon · 发表于 2009-10-9 23:18

嗯，这个观点有不少搞理论的人提过。。。或许真的是身在庐山中吧。。。
小牛军队发表于 2009-10-9 23:13

这个确实，joseph m juran在70年代就提出了类似观点，技术人员关注的是需求一致性，而客户关注的是适用性，这么点小的差别最终就会造成巨大的失败可能。

小牛军队 · 发表于 2009-10-9 23:19

卡，卖。。。你们觉得咱这楼好好造，有希望整个三精玩玩么？。。。

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